ニコニコ大百科

削除しました

でもさぁ、嫌いって言っちゃったのは確かに平松もちょっと軽率だったかもしれないが、
「ほむらが性格悪い」っていうのはわりと制作サイドの共通認識なんじゃねえか？
叛逆の魔女図鑑のイヌカレーのコメントでも、
威張り、根暗、嘘つき、冷血、我儘、悪口、のろま、やきもち、怠け、見栄、臆病、まぬけ、僻み、頑固（あと愛）とか、
その重たい頭は真面目で融通が利かないとか、
愚かな魔女とか、もう種を砕けない頭には約束だけがみじめに植わるとか、そこまで言うか？ってくらいにフルボッコだし

まぁ、直接ほむらのこと言ってるんじゃなくて、魔女化したほむらとその使い魔へのコメントではあるが

テイルズでも失言してるし口が軽いのは確かだけど。
悪魔ほむらのページの派閥にも「 悪魔ほむらは間違ってるよ派」ってのがちゃんとあるし。
新編がほむらを全肯定する内容じゃないのは見ればわかるし。
あれでほむらが嫌いに「なった」人がいてもおかしくない。と言うかそう思わせる気満々の作りだし。
全体の内容自体は絶賛してるのに何をいつまでも言ってるのかと。

関連の発言が削除されてるからよくわからないけど、>>622を読む限り賛否が分かれる立場のキャラに対して
自分は否定派だと表明しているだけのように見えるな。
表現が些か軽率だったにしても関連作品に携わった人間の発言として問題がある内容とは感じないし、
むしろこういうスタンスだからあのストーリーになったのかとある意味興味深いと思ったけど。

ところで作者が追放だの放校だのになった証拠となるソースや資料あるわけ？

2014年から金輪際関わらないのは安心だけど
個人の好き嫌いを仕事にもっていってやり方が出番をやらないなんて子供染みた手段をとったっていう旨のツィートはがっかりした

まあほむらはまどかのために行動してるわけだから、まどかに全く関係のない所で起こっている話に絡ませるのは難しいよね……

しかしすずねとたるとが出て、かずみが埋もれていくのは寂しいな。
誰か外伝クロスオーバーとかやってくれないかな？

>>632
スレチだけど
魔女図鑑のコメントは悪魔化のこともあってじゃないか　７つの大罪みたいな
ほむら本人の自己評価低いからマイナス面ばっかとか
ループ中の経験（誤解させた・魔女化を悟らせた・救えなかった・倒した）の罪悪感や
ほんとはみんなと仲良くしたいのにまどかを特別視して独占欲のある自分への嫌悪が表面化したとか
あと公式ガイドブックのインタビューによると劇団イヌカレーの２人は「ほむほむ派閥」らしい　
メタ的なこと言えば性格悪けりゃ公式であんなに推さないし商品化もしない
色々言われるループも想像できないほどの苦行なのだろうし

新劇でほむらの行動に疑問を持つ人がいてもおかしくはないけど
まどか☆マギカ本編で根っから性格悪いキャラなんていないと思う（ホスト２人は微妙だけど）
だから○○は好きだけど△△は性格悪い・戦犯・お荷物みたいに言われるとすげー悲しいね
今回は新劇後のほむらで個人のつぶやきだったからまだ多少の弁解の余地はあるけど
ＴＶ本編や前後編に携わった人間が公の場で
マミは初対面のほむらに上から目線だったのに油断して食われたし仲間に銃向けたからちょっと…とか
さやかはまどかに当たったし何度も魔女化してるっぽいし仁美似の使い魔怖い…
みたいな表面的な面しか見ずに好き嫌い書いたり話してたらと思うとぞっとするわ
俺はこのキャラを理解してるから嫌いだぜといった書き込みも
自分一人が原作者ならまだしも大勢の人が携わって作り上げてる作品で言うべきではなかったと思う
クリエイターであるまえに社会人なんだしさ
なんだかんだ言ったけどかずみ面白かったしマギカシリーズ以外でいいから平松さんは新作書いてくれ　
万が一シリアスはおりこ外伝と新作×３でいくのでかずみ外伝はいいですとか言われてヤケになってたら
さすがに芳文社や関係者に呆れると思うくらいに僕は好きです（半ギレ）

>>636
言っとくが全然違うぞ。
ほむらがかずみ作中で出番が無かったのは、まどか本編より前の話=ほむら契約前の話だからだ。
「叛逆で嫌いになる事を予見して作中で出さなかったのかもしれない」と冗談を言っただけだろ。

単に理解力が不足してるだけならいいんだけどさ。

円環後の世界だと
魔女が存在しない為、マレフィカ・ファルスの作製ができない。
魔女化が無いので魔法少女狩りが行われない。
円環の理は観測できない事象なので
導かれた仲間の思い出を胸に全力で生きる以外やることが無い気が・・・

>>639
でもやっぱ嫌いだった、とか前から嫌いだったことを明確に何度も言ってるんだよ…
たまにそういう人がいるのもわかるけど好きな作家だっただけに残念だ

ヒーローなり悪役なりキャラはストーリーを作るための要素だからな
特定のキャラが活躍しすぎて話が白けてウザイっていうのならわかるんだが

>>638
一応言っておくと、ほむらはマミさん以上にほぼ全部のキャラに対して上から目線だし、
虚淵によるとマミさんの敗因は何かヘタを打ったんじゃなくて相性の問題だ
つーか、まどマギの関係者がキャラをdisるのって実は今に始まったことじゃねーんだわ...
新房監督は「マミさんだったらどうなっても仕方ない（笑）」とか言ったり、
悠木さんと斉藤さんもオーディオコメンタリーで仁美のことを「悪女」とか「魔女」とか「怖い」とか散々な言い様だし
まどマギ関係者は本当に気を抜くとそんなことばっかり言うから、今回のほむらの件も別に珍しいことでも何でもない
ただ、今までほむらは同情されることの方が多くて、ほむらファンがこの手の公式からのdisに慣れてなかった、
つーかもう部外者の対立煽りにまんまと乗せられてるだけだな
ほむら以外のキャラに関して言えば普通に公式からdis食らってきた歴史があるから、
そのうちほむらも場合によっては公式にdisられるんだろうな、まどマギ関係者はそういう人達だからって考えてたから、今更って感じだぜ

言いたい事は分かるけどこんだけ反発されてるってことはファンの間ではその程度の存在、ってことじゃない？
スタッフや監督、脚本家と平松を同列に考えるのはちょっと・・・

言いたい事もわかるんだけど脚本家やキャスト、監督と一スピンオフ作家を同列に語るのはちょっと…
言っちゃ悪いけどかずみ好きは少数派だしドラマCDもかずみも知らない人から言えば偉そうだとしか思えないよ
それに脇キャラだったり冗談交じりで言うんじゃなくて直接嫌いだかったから誰か倒せなんて言ってるんだし
その引き合いにQB出したのも相当なもんだと思う

ここは漫画スレで相手にもされなかった人間が泣きながら同意を求める場所じゃないんで

>>641
「嫌いだから作中に出さなかった」ってのは明らかに読解不足か誤解を煽る言い方だろうが。

擁護してる側が言うのは何だが、ＴＯＲ、らっきょ、かずみ、街以外で有名タイトルに関わってるか？昔からファンだったと言える知名度と評価がある人間とは思えんが。
まあ、街が大好きだったと言うのなら分かるけど。

>>644
>>645
>ドラマCDもかずみも知らない人から言えば偉そうだとしか思えないよ

つまり今回の件で平松を偉そうだと思ってるのはドラマCDもかずみも知らない、
つまりそもそも平松がまどマギで何をしてるかすら知らない連中ってことじゃねーか
そんな自分のよく知りもしない相手を平気で叩いて多数派を自称するファンなんぞ願い下げだ

>やっぱほむらは嫌い！　つーか、怖いよ、性格悪いよほむら！
これは1000歩位譲ってまあいいと思うんだよ

>誰かほむらを倒してくれ！
ただこの発言はなぁ
本当にまどかマギカを見たことがあるの？ってレベルの発言だと思うわ
まどかマギカはそういう話じゃないだろと

>>649
ほむら自身が限りなく「二期のラスボス宣言」に近いこと言ってるのに？
本編はそうじゃないが、おりこは「いずれ世界を滅ぼす存在。とラストは加えてそれを守ろうとする存在」を倒そうとする話だし（マ杏ゆは実質巻き込まれ）。叛逆は言わずもがな。
むしろ本編しか見てないのか？ってレベルの発言だぞ。

>>650
おりこはどうでもいいとして、叛逆って誰かを倒してたっけ
ホムリリィは倒してないしQBは普通にいるし円環の理もそのままだし何も倒してないと思うんだが…

>>651
おりこがどうでもいいの時点でハァ？だがそれは置いといて
同じ書き込みの一番上で言ってるだろうが。
ほむら自身が、自分は誰かにとって倒すべき目標になり得る存在だと言ってる。
「いずれ、あなたの敵になるかもね」
や再改変後のさやかとの会話。
見た人の反応でも、二期があったらほむら+この世界を維持する理由があるマミと杏子ＶＳ円環組って予想はよくあるし。
そもそも映画のあの展開自体、新房監督からの「いっそ（ほむらとまどかを）＜敵＞対させちゃえば？」という意見から出たものだとぶっちーも言ってるし。
それを受ければ作品タイトルがまどか☆マギカなんだから、叛逆をもってほむらは物語の中で倒される側にまわったというのは充分出て然るべき意見だと思うが？
もちろん、作品に関わったスタッフ側の人間として軽率な発言だとは思う。

>>652
だっておりこはmagica quarter関わってないし…半分二次創作みたいなものじゃない
後半については仰る通りですわ。たださやか相手の敵対宣言は敵対しないと言ってるのとほぼ変わらないと思うの

>>649に関しては自分の意見が入りすぎてた。そういう話じゃない、は言い過ぎだったわ
しかしほむらを殺してハッピーエンド！みたいな話になるとは思えないんだよなぁ
さやかがほむらを倒すなんて無理だしまどかは倒そうなんて思わないだろうし

>>653
俺ももちろん２期があったとして、ほむら倒して終わりって話だったら、そこに至るまでの物語がよほど良くない限りクソになると思うよ。飽くまで、そういう導入になるだろうって位で。

ムラ黒江の絵もかなり人を選ぶしこちらもほむらフルボッコだし。
ファンは必ず全外伝・スピンオフに目を通せなんて言うつもりは無いが。
ちゃんときらマギで連載してる公式外伝を「どうでもいい」なんて言うのはそれこそひらまっちの問題発言と大差ないぞ。読んでないなら読んでないでそれ自体はよくある事だし。

本当、外伝知名度なんでこんなに低いんだろ。

>>640
プレイアデスが織莉子と手を結んで円環の理にケンカを売るＳＳがどっかにあったような

もうかずみ関係の供給は自給自足しか望めないのかな……ちょっと絵の練習でもしてみよう

>>655
なにそれ見たい。
おりキリはあのジョジョとのクロスでも出てるが、プレイアデス勢は能動的に探さないと本当にSSも見つからない。渋も少ないorz

>>643
ごめん言葉が足りなかった
＞一応言っておくと、ほむらはマミさん以上にほぼ全部のキャラに対して上から目線だし、
＞虚淵によるとマミさんの敗因は何かヘタを打ったんじゃなくて相性の問題だ
これはわかるんだけどどっちがとか誰が上からとか言いたいんじゃなくて
マミさんとほむらの夜の会話がなんかこの人イニシアチブを握らせないようにしてるって
ミスリードもできそうで、もしそういう場面を見て携わった人が
上からだな～とか表面的にしか見てなかったりしたら嫌だなって思ったんだ
さやかちゃんだってボロボロになって心の奥底で抱えてるもの吐き出しちゃったり
心にもないこと言ったりしたけどそれが全てじゃない思いやりがあって明るい子だし
あと公式のはあくまでインタビューされたりコメンタリーの場で
聞かれたからそういう話になったのであって多少茶化した回答なんだと思う
ディスるとかではなくてちょっとそう思っていることを若干ネタ気味に
話しているみたいな（それがディスってると言われたら仕方ないけど）
ただ今回の平松氏は聞かれてもないのに自分から多くの人が見るけど公式ではない
ツイッターで「嫌い」と発言してて携わった人間としてマズかったと思う
公式のインタビューでこういうタイプ実は苦手なんですとかもう少し別の行動を
とったほうが良かったとか社交性を身に着けて欲しいとかならまだ分かるんだけど
強制はできないけど、創作に携わっている人ならたとえ内心嫌っているキャラでも
良さを見つけたり内面を読み解こうとする努力はして欲しいな
嫌いとか呟いて愚痴るより建設的だし

>>656
まどマギＳＳまとめとかにあった気がする。
織莉子の項目に……

叛逆公開されて『ほむらの否定』をひとつのテーマとするおりこが注目されたから、
全体の筋書きが叛逆に何となく似てるかずみも注目されるに違いないと思ったら、全然そんな事はなかったな！
かなしい

>>658
「おりこ「私達も」かずみ「叛逆したい！」まどか「誰……？」」
って奴かな？読んでみるよ。ありがとう。

そして同じく悲しい。きらマギでやればもう少し知名度あったのかなぁと言うのと。１巻収録部分のイマイチ面白くなさが原因なのか。
ユウリ編からは怒涛の展開で、本編にも劣らぬどんでん返しとかあって面白いのに。

>>658
初めが茶番、実験失敗とか似た要素あるよね。
ただ聖団の実験って多大な犠牲を払ったけど何一つシステムを変えられなかったな。キュゥべえにデータ提示して終わっただけという…