魯粛
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ななしのよっしん
2013/05/21(火) 18:51:49 ID: 4ULVNyRd6y
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ななしのよっしん
2013/06/10(月) 23:34:39 ID: dVGwJyRcRD
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ななしのよっしん
2013/07/02(火) 19:45:21 ID: NkvJCR/N3d
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ななしのよっしん
2013/07/12(金) 13:17:41 ID: 5jdcx7la6+
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周瑜の唱えた天下二分論は元々魯粛が提案していたモノのようだし、戦略面で言えば魯粛の方が一歩秀でていた所はあったのかも。
ただし、戦術面に於いては周瑜の方が大きくリードしていたように思える。
外交面に関しては、積極的に戦争を用いようとした周瑜や呂蒙と比べ、魯粛は極力戦争は回避し、必要以上に自国の損耗を大きくしないようと努めていたのは、関羽から荊州の二郡を外交でもぎ取ったり劉備との同盟は来るべき曹操との戦いに於いて先鋒をやらせようとしていた所からも分かる。
ただ、赤壁の開戦前の孫権へのアドバイスにもある通り、必要とあれば主君を脅してでも動かすという大胆さが魯粛の魅力なんだろうな。
張昭の降伏論も当時の情勢を考えればわからなくはないが、魯粛は開戦した方が確実に利が大きいと踏んだからこそだったのだろう。 -
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ななしのよっしん
2013/07/24(水) 12:01:40 ID: RxvIkEtKeZ
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対曹操軍の長江防衛ラインの構築と南郡貸与による劉備軍に対する優位の確保を成し遂げて赤壁あたりから夷陵あたりまでの呉の国家戦略を構築したのが魯粛
劉備軍が益州攻め、曹操軍が馬超との交戦をしている間に交州の士燮を支配下に治め南越を攻める
曹操軍が漢中攻めをしている時に南郡の代わりに長沙・桂陽・零陵の返還要求をし、断られると武力制圧し優位に講和を結ぶ
直後に曹操軍の主力のいない合肥を攻める
戦略はよかったんだが合肥にチートがいたからなぁ
魯粛の死後荊州の呉軍を引き継いだのが合肥方面で戦ってた呂蒙だから孫権が曹操に降伏したのとほぼ同時期に魯粛は死んでる
合肥方面の戦いは一進一退で呂蒙が張遼を撃退したりもしてたからこの時期に降伏する必要はなく、もしかすると荊州を得るために呂蒙か魯粛が進言したのかもしれない
どちらにせよこれで東は海、北の曹操、南の士燮とは対立関係になく直接攻められるのは荊州南西部の関羽しかいない状況になる
この後の戦いで関羽は処刑されるけどもし魯粛が生きたら関羽を処刑させず外交カードにして夷陵を起こさせなかったかもしれない -
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ななしのよっしん
2013/09/30(月) 02:59:24 ID: Gonr1JO2Gb
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ななしのよっしん
2013/10/25(金) 20:25:38 ID: +ioUrzLvEt
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ななしのよっしん
2013/10/30(水) 14:47:56 ID: coIAtAq5p9
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ななしのよっしん
2014/03/05(水) 18:40:38 ID: +XnGEJ2Z3f
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ななしのよっしん
2014/03/07(金) 09:37:11 ID: NkvJCR/N3d
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ななしのよっしん
2014/03/17(月) 08:10:42 ID: 6kxbHcjQ8z
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ななしのよっしん
2014/03/17(月) 08:42:21 ID: 6OPzkU42Lf
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ななしのよっしん
2014/03/23(日) 15:38:37 ID: +ioUrzLvEt
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ななしのよっしん
2014/03/24(月) 05:40:55 ID: D/y0/jZukH
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まあその800がいなければ残りの数千には問題なく勝てただろう
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105
ななしのよっしん
2014/04/03(木) 23:00:37 ID: NkvJCR/N3d
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ななしのよっしん
2014/05/10(土) 04:46:18 ID: DJqo4h9DRx
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軍中に疫病が蔓延したんで撤退開始した所を張遼に奇襲されたというから、どっちにしろ撤退するしかなかったんじゃないかな。
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ななしのよっしん
2014/08/05(火) 07:48:29 ID: ibVgXY6uWO
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合肥はまあ、それ以外にも何度も何度も何度も何度も落としそこねてるし
中には「そこは勝っとけよ」と思うようなすちゃらか戦争も少なくないな -
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ななしのよっしん
2014/08/05(火) 21:14:57 ID: 7OEds9l2GN
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ななしのよっしん
2014/09/17(水) 18:44:31 ID: hSa7D2Qsuf
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ななしのよっしん
2014/11/04(火) 00:34:42 ID: MClT0Z3COo
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ななしのよっしん
2014/12/19(金) 01:16:47 ID: bxjy0okrwt
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ななしのよっしん
2015/07/27(月) 16:46:36 ID: C7efVesscG
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2015/07/29(水) 10:13:28 ID: coIAtAq5p9
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2015/07/29(水) 20:30:07 ID: LUuExYoAHB
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2015/08/06(木) 21:28:35 ID: z2AmfBlAz/
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2015/08/06(木) 23:12:01 ID: bxjy0okrwt
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2015/08/20(木) 14:09:46 ID: LUuExYoAHB
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2015/10/10(土) 12:29:13 ID: RqnVHGkGHJ
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ななしのよっしん
2015/12/17(木) 23:43:21 ID: /HmCZ7z5Ph
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