ニコニコ大百科

>>1078
裏で謝ったから別にいーでしょ！って思ってるんじゃないかな
配信者ならせっかく後輩達が身銭切ってフォロー滅茶苦茶頑張ったんだからちゃんと表でアクション起こして完璧な美談にしろよって思う
気にせずやりますアンチブロックしてくださいで締めくくるとか残念すぎるわ

爆破までの顛末を全部プロレス、許可取ってるでゴリ推すには当事者のツイッターや配信の発言の辻褄が合わな過ぎる

エクスを呼び出すまでは台本だったけどその後は特に決めてなかった、爆破でロストするとは思わなくてごめんと謝って
次の日のサプライズ修復をリオン主導でやって不貞腐れて批判コメ消しするんじゃなく真面目に作業していたら
リオンも評価されて誰も損することない美談で終わっていたであろう、そういうムーブが出来ないから度々燃えてるんだが

あと、事実を歯抜けにして偏向報道する奴が多いからそれをアンチに突かれるんだぞ
この件に関してはリオンが爆発オチを避けた、家を爆破させようとチャットした、チェスト周りにTNTを設置した（これはりりむも）
これを抜いてTNTを持ってきた三枝が悪い、エクスが自分で火をつけたを強調してる奴が多すぎな

>>1082
うーんこの正論

プロレスとかどうでもいいんだわ
ライバー同士のやりとりの話で
ライバー本人が大丈夫だから気にしないでねって明らかに視聴者に対して気を使ってんのに
それでもまだ続ける気か

当人の間では問題になってないけど見てるこっちが不快だから謝れ、納得いかん決着付けろは草
客あっての商売だし批判すればいいけど、相手をコントロールしたい欲は程々に思い通り動くわけないじゃん

vtuberって半生物が生放送でからむんだから事故も起きれば落ちとしては糞になることもあるだろうに
予測できない展開を望むのに不快になるリスクを許容できず流せず何かあるたびに荒ぶるなら、しっかり作りこまれた劇のがあってんじゃない

>>1084
あれは視聴者に対して気を使っているとは言えないと思う。
ライバー同士の話だから視聴者は黙っててってことだし、確かに視聴者はライバーにああしろこうしろという権利はない。
でもあれだけぐだぐだな、支離滅裂な行動をしたら批判的なコメントが付くのは当然だと思う。
批判的なコメントを許容するんなら筋が通ってるけど、アンチだ去れだとか言ってコメントをコントロールしたいんなら、もう少し視聴者に向けて配慮した配信をしたらいいのにと言っているのね。
後輩たちが突発で復旧配信を企画してくれたのも、流石にイメージが悪いから回復しなきゃって配慮だと思うんだけど、それを鷹宮自身が生かし切れなかったのが勿体なさ過ぎるんですよ。折角後輩達が動いてくれたのに。

>>1085
批判はすればいいけど、を貫いてるなら一貫した態度だと思うし何ら言うことは無いです。
ただ、実際はコメント欄でもここでも批判的コメントは許容されてないし、当人たちもイメージを気にしているようにみえる。
ライバーなんだからイメージを大事にしたい気持ちは当然だし、なら視聴者からのイメージに配慮した振る舞いをしたらいいのにどっちつかずの中途半端な対応しているから余計ぐだぐだになってる。
批判的なコメントは許容する覚悟があるなら何もいうことはないんですよ。

>>1086
そのレスそのものが後輩の望まないもので、後輩の配慮を無駄にするものなんだよ
ここで言っても結果としてどうにもならないなら、せめて後輩の意図くらいは汲んであげてもいいんじゃない？

ああごめん相手しないほうがいいってレスしたIDに相手してた
もう黙るわ

だからー、批判コメントを許容するか、イメージを回復するための行動をするかの２択でしかないでしょう？
どうしても視聴者の感想をコントロールしたいの？
その後輩の行動を無駄にしたのは鷹宮でしょう？
批判的コメントを許容してスルーするでもなく、鷹宮にイメージ回復を願うのでもないあなたみたいな人が一番中途半端で支離滅裂では？
正直鷹宮ファンだから鷹宮を批判するのはしたく無い、鷹宮への批判的なコメントも見たくないって駄々こねてるだけにしかみえないんだけど……。

どっちにしても本人がどうするかの問題であって
見てるかも分からない場所でファン相手にしつこく言うのは
ほんわかレス推奨なニコ百って場も含めて荒らしでしかないけどな

>>1091
最初はほんわか心配してたんだよ。それがどんどんアンチ認定されたり反論されたりで反論し返してたらこんなに長引いてしまった。
反論されたら反論し返してるだけで、あとは個人の感想を述べているだけなので、それを許容して欲しいだけ。
スルーする―言ってる割に、何度も何度も絡まれてて困惑してるんだが。

>>1091
本人は批判コメ消しして評価隠ししたでしょ
つまりまあそういう奴

だからさっさと謝ればよかったんだって
エビオもプロレスはいいけどチェスト内部消失は想定してなかったんでしょあの反応はさ
裏で話してるのかも知らないが表でしっかり言っておかないと文句を言ってる視聴者にはわかんないでしょ
もう謝る段階でもなくなったし悪評を挽回する手段はなくなっちゃったけどね

大体プロレスなら自分からこれはプロレスですって言わんわな

自分部外者だし楽しいからかまっちゃう

毎回人が支離滅裂じゃないベターな選択肢を選べると思ってるの怖。
ネットでレスバしたところで何の解決にも進展もないのに続ける様は傍から見れば
選択連続でミスってるやんけにしか見えんのやが

あとメンタリストがいるのか、○○したからこう考えてるハズで、そういう奴だって言ってるのヤバイぐらいに面白い
プロでも考えの誘導、強要はできても100％読み取るなんてできないからなぁ、プロになれるのでは
それかそれはただのあなたが妄想のレッテルを張り続けてる

騒動回ってると人は選択を間違えない前提が多くて、他人にやたら正しさみたいなのを求めるの面白くない?

人はミスするものだよ。だから鷹宮は今回ミスったねってコメントしただけなんだが、ファンが反射的に鷹宮は悪くない、お前アンチか？嫌なら見るな的な反応をしてくる。
みんなミスするものなんだから、ミスの指摘を受け入れればいいのに頑なに認めないのは厄介なファンの方なんだよなあ。ミス自体を認めないからそこからのリカバリーがより難しくなるってね。

何度も同じこと言うけど、あの配信であったコメントはスパムコメント、衛門、前世語りだから、荒らし認定されて当然だし、リスナーが荒らしに反応するから、反応するくらいだったら通報、ブロック推奨することはなにもおかしくないぞ

>>1098
ちょっとだけ訂正
衛門じゃなくて、名前出すとアレな人のアンチだったわ

厄介ファンや信者がミスだと認める必要性がなんであるのかが良く理解できない、
アンタがそれをミスだと思ったことは尊重するけど他人に認めさせる意味ある?
それこそコントロールしようとしてるやんけ

○○のためを思って言ってるとか言いだしたら笑うけど

終わった話なのにリオンさんのあの配信と関係ない動画も低評価増えてってる時点でエクスさんのリスナーはちょっとね・・・
アンチがやってるって言えるけど、一部のエクスさんのリスナーがまだここで暴れてる時点でもうその言い訳は通用しないよね。

ミスだと認めないファンがいるのはいいのさ。ミスだと指摘する私に殴りかかってこなければ。アンチだ複垢だとレッテルはられるから反論してる。
鷹宮に対する批判的な感想も、そういう意見もあるよねって許容してくれればとくに争う気はないよ。
否定的な意見をすぐアンチ認定したり排除しようとする人のほうかより場を荒らしていると思っている。

>>1092
そこで引けない時点で確信犯かどうかなだけで結局荒らしでしょ

なぜそうなるの？反論せずに泣き寝入れと？

あぁなんだ、引けなかったのは自分のプライドの話だったの。んな糞みたいなレッテル貼りなんて日常茶飯事だろうに
これだけ続けるんだからなんらかの確信か考えがあるのかと思ってた

憶測で補足して勝手に確定事項にしてる時点でアウトだから。
今までのいちからならそこまでなかったかもだけど、７億資金提供受けた今ならいちから所属のライバー（タレント）の品位を落とす行為とみなされる場合もあるから終わった事を何も知らないのに確定事項として言ってるとあなたが終わる可能性もある事を頭に入れて置いた方が良いよ。

今度はそういう貶め方ですか。バリエーションが豊富ですね。
陰湿過ぎる。

最後に家の上で爆破までがエクスさんが書いたシナリオだったら？
エクスさんリオンさんじゃない他の誰かがリアルタイムでシナリオ書いてたら？
ライバーは演者って事頭から抜けてないかな？
何通りものシナリオの可能性があるのを覚えてた方が良いよ。

私が主張していることって、
鷹宮は対応をミスった。
否定的意見の存在を許容して欲しい。
安易なアンチ認定や排除しようとする行動はより場を荒れさせる。
くらいのことしか言ってない。
そんなに許容出来ない主張かなー。

がっかりしたかしないかで言ったら、正直がっかりした。
が言い方も悪かったのも確か、申し訳なかった

けどネットのレスバて「ハイ論破」、「アナタの言う事が正しかったです。」なんてあるわけないやん
それで長引かせてたなら荒らし認定されるやろ、そら

糞レッテル貼られて引けなくなるならレスバは精神衛生上オススメしない
泥遊びでしかないから