2221 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 06:45:18 ID: MgXXZfX46W
山崎の戦い光秀メイン物語で重要になるのは、光秀下への野心があった場合だからなぁ
兵衛帰蝶信長が居なければ自分に大きなは作れないと断言しているし、
孝が味方してくれないと知った後での、たまへの言葉は自分が間もなく死ぬこと覚悟しているし

それでも太夫に、きっと麒麟を呼んでみせると告げたのは、
仮に生き延びたら別の方法で麒麟を呼びたいという意味なのかもね

それはあるいは天海説のニュアンスなのかもしれんが、
このドラマはそんな明確な家康マンセーでもないんだよね
むしろ志ある武たちも、次々とに向かって帰ってこないドラマ
家康かあるいはの代に麒麟となった光秀が帰ってくるという意味なのか、
それとも未だ来ない麒麟として次の時代を待ち続けているのか
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2222 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 06:46:12 ID: zKumIfxDRg
やっと冷静になったがなんとも感想の表現が難しい。
〇〇〇や〇〇〇〇のように明確に酷いとバッサリ切り捨てられるんだけど、麒麟はいいところ悪いところ両方際立ってるから、いっそ片方にを瞑らないと自分一人でも感想渋滞を起こしてしまう。
こんなに「なんて言えばいいの、」から言い始めたくなる作品を見たのは初めてで困惑してる。
それだけに、諸問題がなかった世界での『麒麟がくる』がどんな姿だったかが非常に気になる。
でもそれだと帰蝶があの帰蝶じゃなくなるんだよな〜。ううむ。
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2223 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 07:06:31 ID: L2hEfiKa7y
前回恨って書いたけど将軍を思ってのチリツモね。最後微妙長宗我部に触れて新説きたか、と思ったが。

惜しい惜しいと言われる作品は多いが、まさに麒麟は惜しい作品だった。良いところはホントに良い。染谷信長は歴代トップクラス演技長谷川光秀まんぷくもそうだったが終始丁寧、秀吉竹中さんのような忠義より腹黒感の不気味さ、将軍様の悲壮から憑き物が取れたような表情まで戦国役勢は役割を果たした。
コロナのせいもあるけど、腹黒秀吉山崎の戦いは見たかったな。光秀に呼応しなかった仲間たち、あの後の岡村隆史、「毛利なんぞ」とぶったぎって光秀感謝しのしあがろうとする秀吉と抗う光秀の会話とか妄想したくなる。

>>2215
戦国末期真田丸較にいれたらいけないと思うの。あれは素晴らしい作品だったのは同意できるが
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2224 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 07:33:28 ID: kemg/oY4wC
麒麟がくる(作品内で麒麟がくるとはいってない)
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2225 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 07:52:11 ID: r/Tir9C5Tb
>>2215
何で軍師官兵衛がそんな評価高くて風林火山が低いんですかねぇ…いや人それぞれだからいいんだけども
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2226 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 08:03:00 ID: ufZm4Tc/j5
光秀の11日間』

これは映画でいけそう
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2227 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 08:24:02 ID: m89Y55SpR/
光秀が裏切るかもしれないって知った時の秀吉の顔がやや不気味なんだよね。とりわけ驚くわけでもなく、謀叛はおこしそうだろうと予測してた感じぽかったし(しかも今までの謀反人と違って、十兵衛謀反にはすごい興味々になってる)
あと最後まで十兵衛のことは明智殿」ではなく「様」呼びだったから、最終的には反しちゃったけど心のどこかで十兵衛に対する尊敬の念みたいなのはあったのかなーと思う
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2228 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 08:37:02 ID: 410IwYs2lM
兵衛日常にはじまりナレ戦、唐突な駒シーンの挿入、医者の過剰演技信長締め またかと何度も辟易させられたよ
今週は面いかもとチャンネル回して同パターンだったときの重なゴールデンの1時間浪費したあのガッカリ
月曜に差し支えるので途中から見なくなった
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2229 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 08:45:16 ID: yZNNx+EXxq
乱世を止めるのは家康だけど、足利義昭した後なんだよな。秀吉した辺りで死去だった記憶だが
麒麟が来たけど、麒麟に向かってその昇る木を十兵衛が切り倒して、新たな麒麟の呼びって流れだけどドラマ中ではとうとう来ない
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2230 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 10:11:19 ID: 63kDqqt50f
染谷将太は江で坊丸、清会議森蘭丸をやってるから今回で通算3回本能寺の変だったのか
ベテランになってから今度は光秀役での本寺も見てみたいな
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2231 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 10:42:40 ID: DE7tW509M3
>>2200
>>2201
脚本家の池端俊策「光秀が死ぬシーンは書きたくなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/331942bc857a83ebc2f0c9e35b8a5ec49eb7b504exit

演:明智光秀役の長谷川博己からのメッセージ
https://twitter.com/nhk_kirin/status/1358400195889946625exit

これで死んでたらむしろビックリやな
間違いなく生きてるわ
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2232 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 11:26:49 ID: d6WKrfsxbf
事後光秀に太夫が呼び掛けるのは流石に「ないわー」と思った
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2233 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 12:24:23 ID: DE7tW509M3
>>2221
正直山崎の戦いは別にいらなかったかなあという感じ
強いて言えばボロボロになった光秀臣団が逃がすみたいな
演出はあってもよかったかもだけど、それもう1回やったからな

だからといって戦犯3人衆が出てくる最終盤はクソオブクソやけど
家康が出てこれないなら出てこれないで江戸時代まで飛ばせよなって
方様の死は回想扱いでも良かったのに
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2234 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 12:28:40 ID: Zr033MOD3A
アニメで例えるとこうだろ
直虎・・・無印けものフレンズ(最初は全く注されなかったが、緻密な伏線回収などもあって、右肩上がりに面くなっていく)
西郷どん・・・けものフレンズ2(先代までの努・功績が全て台し。紛れもなく
いだてん・・・ケムリクサ(見てる人が非常に少ないが、見た人の大半が高評価)
麒麟・・・けものフレンズ3クソから生まれたクソけしか見ていないやつが手がけた死体蹴り
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2235 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 13:04:47 ID: q1GIvdpF/k
ねえそれ釣れる?
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2236 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 13:05:16 ID: DSB573Znex
アニ豚きっしょ。他所でやれや。
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2237 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 13:24:11 ID: 9U2Td4tBWn
そんなに山崎の戦いがみたいやつが多いとは思わなかったわ
本能寺の変の後の明智光秀、それまでの光秀とは別人のように精を欠く動きしかしてなくて、本人なりに悪あがきしてても傍から見るとまるで座して死を待ってたようにしか見えない
なんぼ秀吉の動きが常識えてたからと言って、各方面に物見を出してただろうに、まるで最善の準備できてない

そんな抜け殻みたいなの描写しても正直楽しくはないわな、面いかもしれんが
なので番外編筒井順慶役のを見たい
「なぜ動かなかったのか」なら、楽しくも面くもなる
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2238 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 13:58:08 ID: KBmAuvlgXG
山崎辺りは結構歴史関連番組だと、それなりに光秀動いていたとか出てくるので、精いのは司馬史観に自分が引き摺られたからだと思い込んでたのかも。

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2239 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 14:27:56 ID: MgXXZfX46W
>>2231
やっぱり生死を不明にする狙いだったんだね
インタビューアーは天海説で家康の側近にしたかったみたいだけど、
この十兵衛家康に助言して禁中諸法度を出すとか想像できんしな

序盤の土岐源氏伏線将軍を殺せないという最終話だというのは、説明されるまで分からんかったw
土岐氏は義満とかに酷いに遭わされてるし
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2240 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 14:40:23 ID: 8NvkAixoxH
脚本く「光秀信長友情物語」なら、なおさらオリキャラ要らないんだよなぁ…信長光秀に一番近い帰蝶狂言回しだったらテーマ的にも合致したでしょうに。つくづく惜しい作品
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2241 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 14:49:36 ID: 6VFHgNjr+t
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2242 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 15:12:08 ID: o2vur7rHk8
生存説はまあいいけど変後に有なのはもついてくれなく山崎無惨に死ぬ様を描くのを拒否して
綺麗なままナレーションでぼかしてやり過ごすのは不実過ぎる

助や伝新参の丹波勢らほぼ全てむごたらしく死んでんのに何お前楽しそうに羽の世を謳歌してんだよ
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2243 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 15:24:31 ID: zLtT/hfSxM
信長どうせ最後は人間五十年~とか詠むんだろって思ってたけど、静かに光秀との思い出振り返りながら切って事切れてたの良かったわ
後はまあ想像通りだったね、良くもなく悪くもなく…家康とかなり絡めてたから天海説でも推すのかと思ったけどそんな事もなかったし

次や次
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2244 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 15:32:48 ID: 2xBL0Dxzh3
展開はモヤモヤするけどまあいいとして、太夫の「はお喜びになる」ってセリフは凄い引っかかる。
いつからお前代弁者になったんだよって
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2245 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 16:10:40 ID: YZk5CJFB3K
Twitterで好評な意見みてるとハッピーエンドで良かったとかいうのがちらほらみえるし
もしかしたら世間は山崎の戦いに至るまで裏に出て追い詰められ、残に死んでいく光秀主人公)はめていなかったのかもしれないなあと思った。

……だったら末路が後味悪いの分かってる武将を演に据えるんじゃねえって話なんだが
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2246 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 16:26:09 ID: 3sOtJPr1UX
感想の幾つかで「謀反者ではなく次代に麒麟がくる世を託していった光秀。まさか光秀でこんなさわやかな終わりを見られるとは」みたいな評価があるんだけど本能寺の変の結果何が起きたのか、家康天下統一するまで何があったのか考えたらとてもそんなさわやかさは感じていられない

そもそも麒麟光秀は次代をかに託すような心光秀本能寺の変起こしてないじゃん
周りからの圧とか自責の念とか諸々で「もう信長様を討つしかない」になっていっぱいいっぱい
正直あの光秀が「信長死後に麒麟がくるような世の中ができる」を見据えていたとはとても思えない
家康への言葉が次代を託すって光秀超能力者か預言者か?

「なぜ光秀本能寺の変を起こしたのか」ではなく「麒麟がくる(太の世がくる)」をテーマにするなら徳幕府成立まで確実に生き延びて、なおかつ家康に協した人物でやるべきだった
光秀では理がありすぎる

どうしても明智光秀絡みで麒麟がくるやりたかったなら役を明智秀満にして秀満天海説使えば良かったのに
中盤で麒麟と同様の経緯で光秀本能寺の変を起こして生き延びた秀満が光秀の意志を継いで家康と共に麒麟がくる世を作るとかさ
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2247 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 16:59:56 ID: Z7MnIa/asM
唐突な小早川dis
そりゃ義昭からしたら気に入らんだろうが
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2248 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 17:26:58 ID: 6VFHgNjr+t
作中では麒麟こなかったな
本当は家康が担当するはずが風間コロナで話を変えざるをえなかったのかもしれないが
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2249 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 17:47:56 ID: lFsGJDhkcc
皆が明智ならやってくれるみたいな感じの空気出して、もお喜びですよっていってるのに
山崎の戦いまでやっちゃうと
いや、も味方してくれてないじゃん薄情すぎんかってなるからなぁ
光秀主人公限界な気はする

ほぼ同じストーリーでも信長主人公だったら、信長の意図を勘違いした光秀が、とかの方面で行けたんだろうけどもね
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2250 ななしのよっしん
2021/02/08(月) 18:02:45 ID: 8NvkAixoxH
結局史実を知ってる人ほどモヤモヤが残る終わりだねぇ。逆に来年は史実あんま知らない主人公だから楽しいかもしれない
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