黒田官兵衛

61 ななしのよっしん
2013/12/21(土) 02:34:06 ID: N3ORg+CtYv
>>59
徳川秀忠はクロカンのこと「現代の張良だ」って例えてるんだよね
当時でもそんなこといわれてたんだからすごい
62 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 11:22:00 ID: swGZ6q63/u
軍師としての数々の知略もすごいけど、落した小寺政織を許した上に黒田の客分として粗略に扱わかなったという行動が凄い。そもそもの一年間にわたる閉の原因を作って体を不具にされ、跡継ぎの長政も危機・・・普通だったら裏切った君とか殺さないにしてもほおっておくのに官兵衛の心のうちはどうだったのだろう
ただ、逆に考えたらのあの下克上裏切り裏切られの時代に閉に耐えた忠節の士という絶大な箔がついたからよかったのかな
63
2013/12/31(火) 15:35:57 ID: Mn5TtVPJWn
個人的に「二流の人」(黒田官兵衛を歌った歌)を歌ってる繋がりで武田鉄矢がチョイ役で出ないかと思うのですが、いかがでしょう?
64 ななしのよっしん
2014/01/02(木) 20:22:48 ID: xAv1J6MxJ3
大河ドラマ楽しみだわ
ジャニーズってのが気に食わんが
65 ななしのよっしん
2014/01/03(金) 12:09:58 ID: SmlRiVwvWZ
ジャニーズってだけで物凄い風評被害になってるのが悲しいな
とにかく岡田さんには頑ってほしい
66 ななしのよっしん
2014/01/03(金) 17:29:52 ID: AuQv7h1rRc
平清盛出てた森田さんがいい味出してたから、ほぼキャリア変わらない岡田さんも割といい演技とかしてくれるんじゃ...と個人的に期待してる

一番肝心要なのは、脚本と演出だと思う。だから明後日というか、今年の大河は、そこさえ大丈夫そうなら良作になりそうだと思う
67 ななしのよっしん
2014/01/03(金) 20:13:53 ID: GECvtv0Bbw
大河の番宣色々見たけど、
岡田さんの歴史に対する知識・情熱・敬意どれも申し分なくて感動したよ
正直最初は「ジャニーズかよ…」と思っててすいませんでした

個人的に臣団がキャラ濃くて楽しみ
68 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 21:08:22 ID: AWXl1kS0V+
見たけど面そうだった。

兵衛お父さん武士の鑑だな。
69 本当は必要だろ
2014/01/08(水) 19:46:33 ID: VQ4ebbtYv9
三田紀房せんせいの画で戦国大戦SS(数奇)で出そうなきが
しまくり!
70 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 23:40:30 ID: UIxlCUutLC
やべえ!!江口さんの信長いいかもしれない!!
最初は「なんで渡さんじゃないだよ!」って思ってたけど、2話で考え変わったわw

岡田兵衛も結構良かったし、いい感じじゃないか?
71 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 14:06:46 ID: 9Da82dEK3r
竹中さんの秀吉老けすぎワロタ
72 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 20:36:27 ID: Xqdrk2iq8P
>>71
若い頃の秀吉はまあ仕方ないけど竹中さんもやりたがっていたらしい晩年の秀吉やるには今くらいの歳が一番いいだろうから、それまでは微笑ましく見守ろう
73 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 22:01:18 ID: 4nh8w71DPF
竹中さんの秀吉って不思議な言葉だな
74 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 01:42:04 ID: Oxq/1WglG7
今のとこ上役が良い味出してるな
でも小寺中がどいつも雑魚臭すぎるのが
75 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 01:56:23 ID: zXt8xfQg3R
大河の話は「軍師官兵衛」でやった方がいいんじゃないか?
76 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 01:05:44 ID: OoLcH1n2Ho
だって記事ないんだもの
とか思ってたらいつの間にかできとる
77 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 15:29:31 ID: taFd/jq993
今年のこどもの日に向けて、官兵衛の兜ってたくさん売れる予感がするなあ……
78 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 18:10:38 ID: +mxtR3lGAL
今日、「大河『軍師官兵衛』 秀吉の「朝鮮出兵」はどう描かれるのか」というのを見たんだが、史実の官兵衛朝鮮出兵についてはどう思っていたのかな?
79 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 22:20:21 ID: OqjfpIgdzg
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-8146.htmlexit
こういうのがあるみたいね。まぁこれだと、出兵の是非じゃなくて作戦批判だけどね。
あと、黒田譜は結構盛ってるとも言われてるけどもねw
80 ななし
2014/02/11(火) 12:20:36 ID: DDrQEhrmAv
信長の野望 創造」の顔グラが
右半分と左半分で表情が違うことに気づいた
81 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 18:51:08 ID: g2YpDkBzup
>>79
ロカンらしい「後出しジャンケン」ですな

利(理ではない)のみたいなクロカンさんは、その天才さゆえに

凡人の利を理解せずに小馬鹿にする節が多々あると思う(凡人を相手にしない)

あれ、なんか三成と似ているなと思ってもみたが

三成は義侠心、クロカンは利で行動するので、方向性は180度違う

そんな部下を、気遣いの名人ともいわれた秀吉さんはどう思っていたのだろうか?

82 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 22:46:20 ID: 5z2cEx/yhJ
>>81
三成が利で行動した事も官が義侠で行動した事もあると思うよ。人間なんだからその行動がかみたいに単純に分けられるモンでもないでしょ

むしろ>>81さんは人生振り返ってみて今の自分の行動が義侠か利のどっちか一つだけって言いきれるの?
83 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 07:27:26 ID: g2YpDkBzup
>>81
文章に節が多々あると書いてあるのは、よくある、多いということ、
子供のような100か0か思考は勘弁願いたい。

ロカンのすごいところは、この話で秀吉の出兵責任自体は問わずに、秀吉ならうまくやったと上を持ち上げて、ついでに自分の事もアピールして認められていること。
ここだけ見ると実際がんばった人たちより自身のを上げるという不思議、クロカンさんすごい

で、実際にがんばった加藤小西に対しては容赦なく言っています。
この部分への配慮はいです、小事は気にせず、自分の利に適うと思ったことを直言実行するのが、良くも悪くもクロカンさんすごいところだと思います。
84 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 08:07:45 ID: g2YpDkBzup
続き。
直言実行で思いついたのが三成さん。
自分を押し通して問題発生!な逸話が多くあったと思いますが、この出兵に際しても他人への配慮のい、讒言のようなトラブルがあったとか、でも言えちゃうところが良くも悪くも三成さんのすごいところだとも思います。

で、秀吉がこの2人の動きを裏ではどう思っていたんだろう、もし秀吉が2人の立場だったらどう動くだろうと思ってみたり、
仕事に対してのうまい対応とは?と思ってみたりです。
85 ななしのよっしん
2014/04/03(木) 06:06:29 ID: DS1UojaG9H
正室だけで側室を持たない大名には男色が多かったそうだが、この人はその辺どうだったんですかね?
家族を大切にした事で有名な毛利元就なんかは正室が死んだ後に継室迎えてるけど
キリスト教の影にしては時期が一致しないし、そこまで信仰も厚く見えないが
86 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 17:40:58 ID: 4OGes6qK53
>>85
側室を持たないことと男色は関係ないね。そもそも統計がないし
能面で見るとこの時代の側室は男子産むため、男色は将来手足となる人材の確保というそれぞれ別の役割があった
側室については、本人が側室を持つことを望まない場合でも、周りが強制することもあった
兵衛の場合はがいて事に成長してたから、そういう圧はなかったと思われる
キリスト教は関係ない。そもそも宣教師が同行してるヨーロッパ人(一応信徒でも)からし現地妻作りまくってたし、当時は布教優先だったから
あと一夫一妻を好ましく思う潮はキリスト教が広まる前から日本にも欧州にもあったが、同時に一夫多妻を特別嫌悪する潮はなかった
後者が広く人々の嫌悪の対となったのは欧州もずっと後の時代だったりする
87 ななしのよっしん
2014/05/09(金) 03:05:53 ID: M3229FETMX
清須会議のクロカンが璧すぎて以後あのイメージになってしまった
三法師をあやそうとしてに大泣きされる官兵衛
88 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 10:45:52 ID: F1tz3Rmmz/
兵衛ェェェええええええええええええええええええええええええええええッ!!!
89 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 13:43:25 ID: TYg3HpEQGr
>>85
側室はまだしもくらいだと記録にも残らないこともあるし、側室でも子供ができなかったり子供が有名でないとあまり知られていなかったり、また子供母親についての記録が残らないなんてこともあって、側室の話を聞かない、記録に残ってない、といなかったが=なのかはなかなか難しかったりする。
90 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 06:51:53 ID: glS8M4WW16
>>82-83
謀反した荒木の説得に出向いて捕まった時、
裏切ったと勘違いした信長が、
人質の子供長政を殺すように命じたけど、
竹中重治(半兵衛)さんが上手く匿ってくれて殺されずに済んだから、

それをありがたく思って、竹中家紋を使ったり、
重治の息子の重門の元帽子親(立会人みたいなもの)を努めたりはしてる。

決して不義理なわけでもいと思うw