31 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 22:50:51 ID: c2NPI8j8v9
映像操作なんて面倒なことこの上ない上撃ったあと移動できなくて死ぬ

ATMなんて撃った間は居場所してるようなもんだしそれは致命的過ぎる
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32 ななしのよっしん
2016/08/05(金) 07:38:48 ID: BzKMDWbMMc
射程が10kmで、間接照準射撃ができるならその限りではない
MPMSとか
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33 ななしのよっしん
2018/02/20(火) 13:58:39 ID: Oqx0qmBmlz
ちょっとLightり間違ってんよ~
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34 ななしのよっしん
2018/10/06(土) 20:39:39 ID: oc/cxFCU2t
実際に戦車に撃った時にどうかがわからないから実際の性の良し悪しも判断しづらいと思う
試験時は現実戦車に近い状態の標的を使っただろうけど部隊でそんなの用意できないから状況によっては本来の性が出せていない場合もあるかもしれない
ただでさえ当たるかどうか分からない上(高低差があるとまず当たらない)恐らく一撃では撃破できないLAMよりはかなり良い兵器だとは思う
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35 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 03:44:09 ID: /QLQ9i20TQ
熱感知による欠陥ってあるけどどんなのなん?
使い方が限定的とかあるけど。
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36 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 20:14:27 ID: gBgaVigM3k
今のところ肩撃ちできる対戦車ミサイルジャベリンと01式だけなんですかね?
日本も結構やるじゃん
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37 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 10:53:52 ID: /JmMbX/tLg
昔駐屯地のイベントに行ったときに担がせてもらったな。2000万円とか7000万円もするもんだとは思いもしなかった
でもやっぱりやりすぎだったらしく担がせてくれた人は静かに怒られてた
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38 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 10:30:38 ID: BzKMDWbMMc
>>34
標が(周辺と較して)強い赤外線を発していないとロックオンできないのよ
冷え切った標とか、周辺と温度差がない標とかだとロックオンできなかったり難しかったりする
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39 ななしのよっしん
2022/02/26(土) 18:09:40 ID: WtFnGS454H
そろそろ後継の話って出てないの?
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40 ななしのよっしん
2022/02/28(月) 21:24:08 ID: FNQHA/cs3t
ウクライナじゃジャベリンが大活躍してるみたいやな
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41 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 11:29:23 ID: /QLQ9i20TQ
これって失敗作なのかね
高い 威弱いなど積み重なってね
素直にジャベリンモドキかM20もどきでも作ればいいのに
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42 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 19:33:18 ID: 9lRp1gGEYK
量産出来ないとなんでも高くなるし、ジャベリンを輸入してもどうせアメリカ価格の倍くらいにはなるからぶっちゃけ価格はそんなに…むしろ調達数を予定通り出来なかった方が大失態でしょ
が弱いってことは必要十分な火力いってことだけど、どっから出た情報か分からんからなんとも…軽い+産=弱いっていう清理論じゃないよね
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43 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 23:27:44 ID: Wm6quLVWPE
装甲にが開けば威なんて大して変わらないからね(爆で中身がダメになるから)
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44 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 19:22:19 ID: FNQHA/cs3t
失敗作ってわけじゃないが、非冷却が災いしてジャベリンみたいに地やバンカーロックオンせず撃つってのは出来ない。あと冷却べてロックオン精度が悪いとも

とはいえ、これは冷却時間がい&バッテリーの持ちが長い(と思われる)メリットもあるので思想の違いであって失敗作ではないと思うよ

まあそもそもの間違いは、ロックオンしないと攻撃出来ない効果なミサイルを、カールグスタフを全て交換してよう!って思ったことだよ
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45 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 21:53:08 ID: 9lRp1gGEYK
年代的にミサイル論のも強かったんちゃうかな…誘導のロケットよりもこれからはミサイル!みたいな感じで
記事の弾の単価が150万ってのが本当ならデルタ上げてきゃ色々善されて代替出来たかもしれないけど、陸自の装備は配備数が少なくなって単価が上がるのが基本だからね…
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46 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 08:33:28 ID: aLfWmplZPQ
当初の調達予定では毎年2000発って本当かいな
何と戦うつもりだったんだ
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47 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 21:43:04 ID: nMGc27P9A6
そりゃ露助支那でしょ
まぁウクライナ見てるとそれでも全然足りないが
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48 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 21:52:19 ID: 7pFCkGy/+C
数千どころか1万えるATGM供与してもらって、おまけにもともとソ連製含む大量のATGM持っていたウクライナが、それでも枯渇して決定的な戦果は上げられずにじわじわ押されているから、ほんとにそれくらい調達しないときつい気がする
そりゃそんなに大量の戦車装甲車が上陸してくるかは分らんけど、無反動砲丸ごと代替するつもりだったから、ゲリコマ数人立てこもってる建物吹っ飛ばすのにも使うのでいくらあっても足りない
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49 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 22:00:06 ID: BzKMDWbMMc
ちょっとまて、その1万の内訳はなんだ?
NLAWやLAMあたりまでATGMに含めてないだろうな?
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50 ななしのよっしん
2022/03/17(木) 19:48:04 ID: 9lRp1gGEYK
G2、G3G3.5、下手したらMCVもまとめて等しい戦戦車なんだから対戦車兵器も全部ATGMで良いでしょ(軍事妄想並の感想)
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51 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 02:42:29 ID: YQCwOU7kq/
FGM-148も、次のGから非冷却シーカーに変更されるので
別に非冷却シーカーだからといって問題があったりはしない模様
時代の先取りだね

>>50
M1134ストライカATGMかな
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52 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 21:01:23 ID: o7Dhmg3gvd
戦国自衛隊1549のノベライズだと、赤外線を出さない門に向けてぶっぱなすめちゃくちゃをやってたが、まあ気にしたら負けか…。
有線誘導ミサイルが現役なのも、歩兵の入り口を開けたり、バリケードに立て籠る敵をまとめて掃除する仕事が残ってるからか。
イラクでフセイン息子がしつこく籠するんで、短気起こしてTOWをぶっ込んだエピソードもあるし。
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53 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 21:03:05 ID: 9lRp1gGEYK
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54 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 11:42:40 ID: FVWgLH0dZp
カールもそうだけど、あの手の携行対戦車火器は便利な歩兵として使われてる実態があるからなぁ...
それを「戦車しか攻撃できない」物で置き換えたらそりゃ評判悪いよ
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55 ななしのよっしん
2022/04/02(土) 12:35:28 ID: o7Dhmg3gvd
意外だが米軍でも、非対称戦争ではワイヤー誘導のドラゴンの方が便利だったという評価もあるとか…。赤外線を出さない標でも、ロックオンすればとりあえず飛んでいくから。
世の中万とは行かないもんだね。
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56 ななしのよっしん
2022/04/03(日) 22:05:54 ID: 9lRp1gGEYK
01式ってことは「戦車以外を狙える」ってことがデメリットだった時期だったりするんかね
あの時期は(今もだけど)自衛隊が攻撃を持つのにうるさい人が多かったし
建物を狙える携行可ミサイルはつまり侵略的に使える!旧日本軍的で民間人の虐殺に繋がり軍靴の音が~みたいな理論の飛躍を重ねる人とかいそう
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57 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 03:22:36 ID: FNQHA/cs3t
違う
元々01式を開発してた頃は専任の対戦車小隊に配備される予定が、自衛隊の人員不足による普通科の再編に伴って小銃小隊に配備される事になったのが01式の評判が悪くなった理由

それなりの距離から戦車を専門に狙う部隊に配備するはずの兵器を、小銃小隊って言う気がついたらの先に敵がいました、取り敢えずロックオン出来なくていいから地にぶっ放したい、って部隊に配備したのが根本的な原因
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58 ななしのよっしん
2022/04/05(火) 09:07:01 ID: o7Dhmg3gvd
なんでそうゼロ100かなんだ…?
普通科でも対戦車ミサイル無反動砲併用するのが一番難なのに。
米軍でも、SMAWカールグスタフが重宝されてるくらいで、誘導弾が必要な局面は常に想定されるだろうに。
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59 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 01:07:52 ID: FNQHA/cs3t
しかしまー今回のウクライナ見てると、である日本と単純に較は出来ないものの調達数1100セット弱って中多や96マルチのこと考えても全く足りない気がする
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60 ななしのよっしん
2022/04/27(水) 16:51:09 ID: 96iKmdVBGa
SNSトーチカ狙えないから欠陥とか書かれてた。そもそもコレ「対戦車ミサイル」ですよ!変な粗捜しして大な事書くなよな~。
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