2101 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 08:26:17 ID: YGgv2WsYa0
ニコる追加約束してプレミアム会員引き止めて、そんなの理だとわかった上で撤回の明も出さないままダンマリだからなぁ
720pのビットレートは今後も据え置きでしょ
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2102 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 11:52:03 ID: flJVEcxKJ5
ここは「720p止」に逆張り
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2103 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 16:44:51 ID: pb56u8PgnV
投稿動画の再エンコード品質を調整しました【ニコニコ動画
https://blog.nicovideo.jp/niconews/99566.htmlexit

・品質基準エンコード実装予告通り)
・540p
・中画質360p止(→中画質は480pのみに)
ビットレート止に伴い、プレイヤー上でのビットレート表記

(今後の予定)
・新規投稿動画音質改善
サムネイル画質の改善


とりあえずプロファイルごとのビットレート上限が気になる
帰宅後すぐに検証にかかる
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2104 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 18:27:39 ID: 5nxy+ikw53
540p止とビットレート表示止か
480pと540pの差って結構あるもんだけどなぁ
どのくらいビットレート出てるか確かめるにはDLするしかないのかね

音質改善とサムネイル画質改善は楽しみ
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2105 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 18:49:05 ID: YGgv2WsYa0
静止画動画で高ビットレート動画が生成されるってのはなんだ
今まで固定ビットレート1080p音楽動画投稿されて回線圧迫してたって事かな?
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2106 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 20:38:01 ID: 2OaqvuWGRY
ビットレート表示は止しないでほしいなあ
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2107 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 21:15:12 ID: rIKkk+cYP5
>>2103
内容からすると「低画質(360p)」の60分制限もなくなったと思われる。
これまで60分以上の動画モバイル向け300kbpsにされてたけど、
今後は低画質600kbps(上限変わってなければだが)にされると思われ。

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2108 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 21:40:03 ID: pb56u8PgnV
>>mylist/64365955exit_list

まずは動きの非常にしい動画で調べる。
解像度4種(1080p/720p/480p/360p)×フレームレート2種(30fps/60fps)の8パターンエンコード投稿
ケースでのビットレート(表)
https://i.imgur.com/UC3uzg3.pngexit
おそらくこれで全プロファイル上限に近い値が出せている。

ここから読み取れる事
・あんまりビットレート上限変わってない(720pも!)
・中画質で上限2Mbpsになる条件が「フレームレートが35fpsえていてかつ720p以上の画質が生成されない」から「フレームレートが35fpsえる」のみに変化した模様
360pでは中画質が生成されなくなった、にもかかわらず低画質の上限変化なし。つまり普段360pで動画投稿しているうp主にしてみれば急に画質が2M or 1.6Mbpsから600kbpsエコノミー相当)まで落ちる事になる
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2109 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 22:16:15 ID: pb56u8PgnV
私としては、品質基準エンコード実装と聞いて上限ビットレートのある程度の緩和(特に720p)を期待していたのだけど、上記の通りわなかった。
多分、今回の品質基準エンコードインフォにある通り動きの少ない動画でその価を発揮するのだろう。
従来の仕様では例えブルーバック一色動画だろうとも1080pであればビットレート1Mbpsに設定されていたのもそうだが、
より問題だったのが中途半端にビットレートの低い動画で、例えば圧縮効率の良いエンコーダでエンコードされた1.2Mbps動画があったとして、それをDMCに投げた時にエンコの効率の悪さを考慮しないでそのまま1.2Mbps標にエンコードするものだから結果として必要量のビットレートが振られずに画質が下がる、と言う事が起こり得た。
品質基準でのエンコードとなればこういった点は解消されたはず。
できればこれからそのあたりも検証していきたい。

…それから、問題点について。
360pの動画ビットレートが従来とべ著しく下がる件、かなり問題だと思う。
上で書いたとおり、前触れなしにいきなりエコノミー相当になる訳だから。
公式インフォでは「中画質動画は、540pを止し480pのみ生成します」とあって中画質360pの止にはっきりとは触れていないあたりがまたなんとも。

記事のどこかに「高画質投稿するには少なくとも480p以上の解像度が必須」とでも書いておくべきかもしれない。

>>2107
うっかり見落としていた。ありがとうございます
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2110 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 01:49:24 ID: MBxTQeYYe+
チャンネルは別だとは思うけど、公式アニメで540pが多いのは今後どうしていくんだろうか
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2111 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 02:27:04 ID: pb56u8PgnV
>>sm34513227exit_nicovideo

7月投稿した動画ソースの再UP。動画説明文にもある通り以前とべてビットレートの上昇が見られ、>>2109の「より問題だったのが~」以降で述べた件がやはり解消されているらしい事が見て取れる。
>>sm34514191exit_nicovideo

>>2107でご摘頂いた点の再確認。万が一にも公式インフォが間違っているとまずいと考えた。
結果はインフォ通り1時間をえても600kbps上限の360pが生成された。
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2112 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 11:28:06 ID: ThHrrkPzNt
んんーちょっと自信がないので先に聞いとこう。
記事の訂正しなきゃいけない部分は
1.「中画質の要件として540p,480p,360p」となっている部分の「360p」を削る。
2.「低画質(1時間までの400-600kbps)」の時間の部分が拡大されて「6時間まで」された。
3.360pが中画質から脱落したことで、画質劣化する旨の追記
この辺?
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2113 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 18:42:22 ID: pb56u8PgnV
>>2112
色々足りない
540pも止されたし
プロファイルごとのビットレート下限は止された
他にも解像度360pなくても低画質が生成されるようになった、とか…

というかよければ追記はこれから私がする
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2114 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 20:02:43 ID: pb56u8PgnV
追記更新した。今回の仕様変更で変化した部分には対応できたはず。
360p下方修正の件はQ&A「どうすれば高画質にできるの?」への加筆としたが、周知するのに十分か不明。

あと結構一昨年くらいの古い情報残ってるな…
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2115 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 20:59:00 ID: YGgv2WsYa0
1080p60fps6Mbpsが残ってくれたらそれでいい
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2116 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 23:23:37 ID: rIKkk+cYP5
仕様変更後の投稿動画(画質選択でビットレート表示されない)が、
エコノミー規制しで視聴できるという事が発生中。
 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1547386208/855-exit

現在エコノミータイムで、うちは一般会員だけど、
500再生越えの動画でも720pや1080pで視聴できる。
ただし音エコノミー向けの64kbpsのものになる模様。

さすがにアナウンスしでエコノミー規制を撤(しかも映像のみ)するなんて
ありえないと思うので、仕様変更時のバグだと思われ。
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2117 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 17:23:09 ID: pb56u8PgnV
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2118 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 22:01:17 ID: rIKkk+cYP5
静止画動画投稿してみたけど挙動がよくわからん。

ソース:下記画像を1920x1080に縮小して29.97fpsにしたもの。
 https://img.finalfantasyxiv.com/lds/h/T/o7bi0UVLSep9reBURsKTqevOPU.jpgexit

投稿動画A:x264デフォ(--crf 23)でエンコした636kbps動画
  1080p→2771kbps
  720p→957kbps

投稿動画B:--keyint 90 にして2パス4000kbps定でエンコした4612kbps動画
  1080p→3088kbps
  720p→973kbps

投稿動画Aの場合、元が636kbpsだから、以前の仕様だと1080p最低ビットレートである
1000kbpsで再エンコされてなかったっけ?
新しい仕様だと2771kbpsに膨れ上がってしまって、
4612kbps投稿したものと大差ないサイズになってるんだけど・・・。

「上限ビットレート付き品質基準エンコ」、つまりffmpegだと
  https://trac.ffmpeg.org/wiki/Encode/H.264exit
にある「Constained encoding」みたいな再エンコ仕様になったと推測してるんだけど、
「上限ビットレート」はどのように決められてるんだろう?

以前は元動画ビットレートを見て、それをえるようなエンコはしないようになってたはずだけど
新しい仕様では元ビットレートは見てないのかな?
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2119 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 02:04:21 ID: pb56u8PgnV
>>2118
こちらでも静止画投稿してみたのだが、
>>sm34521895exit_nicovideo

1080pで243kbpsだった。

仕様ではソースビットレートは見ていないはず。
AとBが「大差ないサイズ」になるのは品質で判断している
上限ビットレートは据え置き。

やたらビットレートが膨らむのは、画像の色使いや線が結構繊細だから、ニコニコエンコ仕様ではそれくらい必要だと判断されたのでないか。2毎にキーフレーム挿入する訳だから、フレーム圧縮の利きの良さが必要なビットレート量に大きく関わるのだろう。
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2120 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 10:02:12 ID: /OAlOTqGMk
仕様変更後の480pのアニメ1Mbps画質が下がってますね。
強制エンコ時代の画質に逆戻りです。
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2121 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 10:30:48 ID: /OAlOTqGMk
ソース↓(被害者)
https://www.nicovideo.jp/watch/1548215523exit_nicovideo
540pで投稿→480pのリサイズで画質落ちる→低ビットレート
ですかね。
ほぼ480p or 720pの東映チャンネルがどうなるか気になります。
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2122 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 23:26:58 ID: rIKkk+cYP5
>>2119
ビットレートは見ずに元フレームレートだけ見て、
1080pなら上限6M/4M」みたいな感じで一で上限ビットレート
決めた上で品質基準エンコしてる感じか。

1枚絵動画でも綺麗に見せるため理に4M以上で投稿して
4Mで再エンコされるようにする人が多かった。
  ↓
メイン動画配信に4Mも使うのは非効率。
  ↓
じゃあ上限ビットレート付き品質基準にして静止画動画ビットレート削減をそう。

ということなんだろうけど、副作用として>>2118のように従来より膨らむものもあると。

膨らむ方が多かったら削減効果なさそうだなと思ったけど、
「上限ビットレート以上で投稿する」が基本として知られてそうだし、
やっぱ削減効果の方が高くなりそうなのかな。
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2123 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 00:56:52 ID: tx8/bZdf47
配信システム投稿された動画を新配信システム向けに再エンコするなら
そういう仕様じゃないと画質が崩壊する >従来より膨らむ
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2124 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 07:32:16 ID: 5nxy+ikw53
>>2121
ユーザー投稿動画だと画質がそれなりに必要なものは720p以上で投稿されてるケースがほとんどだから中画質を480pでまとめるのはいいんだけど、
540pで投稿した場合は540pも生成するとかできたら良かったんだけどね
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2125 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 12:54:30 ID: rIKkk+cYP5
>>2123
それはそうなんだけど、ニコ動のことだから4M/6Mの一上限とは別に
 「元ビットレートの2倍まで」
みたいな上限ストッパーをかけてくるかもしれないと思ってたので
意外だったというかなんというか。
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2126 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 15:41:55 ID: rIKkk+cYP5
>>2120-2121
公式アニメも上限ビットレート付き品質基準エンコになったみたいだね。
アニメによってサイズバラつくようになってる。
絵が単純で動きの少ないものほど縮んでる感じかな。

仕様変更後の公式アニメファイルサイズビットレート調

●従来は540pの1.6Mbps固定ビットレートエンコ310MB前後。
仕様変更後は480pのビットレート上限付き品質基準エンコ(上限1.6Mbps)。
仕様変更後のファイルサイズ映像ビットレート
 五等分の花嫁: 184MB 875kbps
 グリムノーツ: 190MB 911kbps
 ブギーポップ: 112MB 470kbps
 デート・ア・ライブ3: 175MB 842kbps
 SAO アリシゼーショ: 254MB 1308kbps
 えんどろ~!: 203MB 1006kbps
 次元革命ア: 225MB 1137kbps

映像ビットレートファイルサイズと時間から音を192kbpsとして計算。
ブギーポップさんの縮み方がなかなか凄いな。
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2127 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 16:49:51 ID: rIKkk+cYP5
調べてて気づいたんだけど480pの解像度の幅がおかしい。

公式アニメも含め、480pの解像度が854x480ではなく、852x480になってしまっている。
●ただし、854x480で投稿した場合はそのまま854x480になる。
●どうやら480pよりも高い解像度16:9動画(1920x1080/1280x720/960x540等)を
 投稿した場合、852x480にリサイズしてしまっている模様。
 (リサイズ処理のバグ
●本来854x480であるはずのものを852x480にしているので
 映像はわずかながら横方向に潰された形になってしまう。
●852x480だと幅が足りないため、再生時に左右に1ピクセルくらいの
 縦の黒帯というかプレーヤー余白が生じることがある。

480pについては再エンコ仕様導入当初にも
 「854x478にリサイズして上下1ピクセル黒帯を付けて854×480にする」
という問題を起こしてたけど、また似たようなことやらかしたんだね。
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2128 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:11:25 ID: mTQ2ge5iC3
>>2127 今ではもう修正されてるんだろうか?
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2129 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:48:58 ID: rIKkk+cYP5
>>2128
幅852になる件はまだ修正されてない。さっきサポートに連絡はした。
上下黒帯問題は2年以上前の話で、いつのまにか修正されてた。
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2130 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:53:48 ID: 2OaqvuWGRY
何でアニメで上限の1/3近くになるのがあるのに >>2126
静止画で上限の3/4にもなるんだ…? >>2118
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