ニコニコ大百科

10式は上面付加装甲も用意されてるんだってな

90式の頃は互いに乗員が視認できたけど
10式になって各種機器が邪魔してほとんど見えなくなったらしいから
間違いなく分散配置してるから各種機器が冷えるなら人間も冷えなくちゃおかしい

>>3143
http://twitpic.com/9gabf5
専門誌に800Gなんて物理法則無視したヨタ飛ばしてみたり
TVでFACOで得るものはまったくないです！とか言っちゃって発言の責任もとらないから
軍クラのTwitter談義の方が余程マシなんだよなぁ・・・

パンフレット翻訳家にあまり多くを求めるのはやめて差し上げろ。
明らかに狭くなってるわけだし冷房効きやすそうだよね。

>>3153
他国の例を見ると、冷えすぎっぽいけどね。逆に、冬場は快適っぽいが。

米軍からすると、90式戦車でも内部ぎっちぎちだって話だよね。まあ、あちらさんは信頼性の関係とかで未だに装填手が居るけども。

燃料タンクの小型化だけでも18ℓポリタン20個程度の空間の余裕できるんだから
小型化してもアプデの余裕は90式よりあるのかもな

M1戦車は燃料搭載量1912ℓだとか・・・
だから単純に車体が大きい＝室内に余裕＝発展性抜群てのは間違えてるんじゃなかろうか
事実改修もバラして組み直しとかかなり無茶なやり方してみたいだし

>>3156
議会がうるさいからアクロバティック改修しないと駄目なんです

>>3143とキヨは「側面があからさまにRPG対策なのだ!」な一目でわかるほど露骨なまでにRPG対策してる10式を
「その点10式は良くも悪くも対戦車戦重視のオーソドックスな戦車」なんて思っちゃったんだろうか
それにdragoner氏のブログや同人誌で車体砲塔共に上面及び側面用付加装甲が用意してあり
各種状況用のモジュール装甲も用意してるの判明してるから
ゲリラコマンド対処を考慮した上背側面含む全周防御を視野に入れてるの明白なのに

いくら技術が発展しても大型化の長所を全て得ることは不可能だからな...
10式が60tだっだら文句なしだっだかも

国内での運用を考慮しないなら60t級の戦車でもいいけどそれでは本末転倒だ

>>3156
今回犠牲にしたのはエンジンサイズと出力と燃料搭載量（変速器の進化で加速は90式より早いもよう）
燃料タンクの小型化で18ℓポリタン20個ぶん余裕ができたのに関わらず狭くなった室内かな
走守攻を両立する為にはしかたがないけどね

>>3161
足回りの性能が良い証左なのか、ジムカーナやらせると明らかに90式より速いんだよね。
直線加速もそうだけど、それ以上に旋回時の速度が上がっているのもあると思う。
ブレーキは相変わらずだけど。
なお、超信地旋回も断トツで速い模様。

>>3162
あと当然ながら軽量化の影響はあるだろうね
迅速な展開、市街地での取り回しの良さという点は間違いなく向上してる

>>3136
パワーウエイトレシオ上がってるしね。トン辺りでは世界でも屈指だし。

しっかし、高性能な上に新素材で案外軽く、頑丈、その上90式より少し高い程度って疑いもする程チートだわな。

安さの秘密は装甲は新素材で装甲が頑丈になった分あまり鉄を使わなくなったから？
プラス、機械や部品も民間品を使ってるから？

民間品を使うって某半島南部国のせいでイメージが悪いが、ネジとか規格とかが同じって事？

素人質問ですまんかった

>>3165
日本にはJIS規格ってのがあってな
電装系とか、民生品で補える部分は民生品にしたって事でしょ。下手な他国の軍事企業が作ってる物より信頼性が高い民生品がごろごろしているのが日本だし。電装系は、世界のデンソーが信頼と実績最強だしな。
カメラ類も、他国では日本のデジカメ買ってきて兵器に転用した方が開発費考えると遥かに安いって言われてるくらいだし。
日本は、フィンランド軍に正式採用されるようなピックアップトラック作る国だから。
装甲は、技術革新で部材が安く手に入るようになったのもあると思うよ。近年の複合装甲は化学と科学の集大成だから、訳分からんことになってるが。

>>3165
>>安さの秘密は装甲は新素材で装甲が頑丈になった分あまり鉄を使わなくなったから？

これは分かりません。複合装甲を使用する分だけ鋼の率が下がり、その分セラミック系素材が使われていることまでは想像できますが、値段が下がるか否かは判断できないです。
ちなみに特殊鋼やセラミック系素材はただの鉄に比べて値段が高かったような？

>>プラス、機械や部品も民間品を使ってるから？

例え民間用の部品であっても、質が良い製品は民間流通用の耐久試験だけでなく、軍用の耐久試験でもクリアできる場合があります。なので使えるのなら利用しよう、ということですね。
ただし100%同じという訳ではなく、民間用ではコストダウンでケチった部分(素材とか)をケチってない仕様で納品するという感じが近いかもです。

>>民間品を使うって某半島南部国のせいでイメージが悪いが、

某国の場合は民間仕様でもNGがでるので、そこは製品へ求める信頼度が日本とは異なる(低い)から、と考えて下さい。

>>ネジとか規格とかが同じって事？

日本国内の工業製品は>>3166が挙げたようにJIS(日本工業規格)で統一されているので、ネジとかの寸法は同じです。
ただし軍用は民間用と違って、加工精度が高いネジを使っていることは考えられます。
例:長さ20mmのネジについて民間用は公差が±2mm、軍用は±1mmの範囲で製作、みたいな感じ

日本以外の工業製品開発：稀に軍用規格試験通る事がある。

日本の工業製品開発：しばしば軍用企画試験を通る事がある。凄い物だと、余裕でパスする事すら。

鉄…ではなく、鋼や金属と言えば良かったな。
薄いが、硬くて硬い装甲に加工費が高いかもしれん。

やっぱ日本製品ってかなりいい意味で頭おかしいんだな。
プレステ2でも分解すりゃミサイルの誘導装置なるし、アキバの部品屋回ればやっぱミサイルの誘導装置できるみたいだし
アフリカのゲリラがトヨタだののトラック使ってるのは画像で知ってたが、フィンランド軍が公式で採用してるのは知らんかったな

話変わるが、ロシアが新しい戦車出してきたから、また風向き変わってくるのだろうか。

ロシアの新型は未知数が多すぎて何とも。殴り合うなら北海道になるんだろうけど。

T-14はまだ不明な点が多いけど
アクティブ防護システムに特化している点と
防御面で不利になるはずの砲塔正面や左側に穴（？）が開いていて
APSで防ぎきれなくても無人砲塔だから被弾してもそれはそれで
と割り切っているように見える
この考えが正しいか間違いかは、まだよく分からんな

>>3169
>>話変わるが、ロシアが新しい戦車出してきたから、また風向き変わってくるのだろうか。

アメリカはM1シリーズをM1A3への回収を進めてますし、独仏は新型戦車を共同開発するそうで。
韓国はK2の量産化が本格化し、どういう経緯かK21を自称中戦車化(ベルギーの軍事会社の対戦車砲塔改装キットをのっけた)。既に動き始めてます。

>>3171
>>防御面で不利になるはずの砲塔正面や左側に穴（？）が開いていて

【速報】アルマータ戦車型がパレード予行演習で偽装カバーを取り払ってモスクワを走行 : 週刊オブイェクト
>>http://obiekt.seesaa.net/article/418428972.html

上記リンク先に、穴の正体が解りやすい写真載ってます。普通に対戦車火器対策のセンサーかと(東西問わず一般的)。

兵器は相対で測るものだから変わるだろうね
どう変わるかはまだ分からないけど

>>3172
左側面の穴はどうも排莢口らしい(今まで上面にあった排莢口が無くなってるし)

>>3174
>>今まで上面にあった排莢口が無くなってるし

なるほど、それの可能性もありますか。

それにしてもロシアの新戦車、設計デザインが斬新過ぎて西側諸国じゃマネするの無理に思えてしまいますｗ

> 2010年6月、制式採用が決定。

最新鋭最新鋭と言われてきたけど、制式採用から丸5年になろうとしているのか。

10式戦車が採用されてもう5年…だと…？
５年だけど、不具合が聞こえてきてないが、それはいい事なのだろうか、ただ秘密にしてるのだろうか。
ただ単に俺が軍板覗いてないだけで、10式乗りのグチの一つでも聞こえて来てもいい頃だが……(グチすら秘密にされてる？ただ俺が見てないだけ？)

>>3177
仮に愚痴が出ているにしても10式戦車の配備数と運用期間がまだそこまで多くない(今年の調達分10輌を含めてようやく76輌)から、愚痴が一般人に流れてくるまでの段階になっていないだけかも。

この前軍板覗いたけど『10式は弱い！』『戦車が活躍～』『自衛隊は～』的なコピペ流しまくってすさまじいことになってたぞ

運営も完全に沈黙してて本当カオスなことになってる


・・・って個人的に思った

>>3179

>>3121も見つけた清谷の記事が原因ですね。内容がバカ過ぎる故……