3781 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 16:49:38 ID: /5qayasmIK
他の戦車側面に装甲はあるで
全に人任せの図
ttp://i.imgur.com/5jhNZdB.png
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120207/20/type2011/a1/7e/p/o0800057311780639962.png
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120207/20/type2011/18/83/p/o0800041711780639961.png
ttp://www5.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/08/09/m1a2(1).jpg
長のスペースがあまり変わらなかったレオ2との
直接較図が見つからなかったので変わりに
ttp://www.betanews.net/imagedb/orig/2006/0919/e6bbacfc.jpg
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3782 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 21:20:44 ID: oKgZRN6H36
>>3778
広すぎて有視界操縦だとアクセルブレーキが踏み込めん悲劇…
ハッチ閉鎖した状態でも普通に伸びができるほど広くとってる。
おかげで演習中一番快適に過ごせるポジション。ちなみに一番地なのは1番手。
ちょうどタレトリングがあってヘタに寝るとひき肉一直線
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3783 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 01:10:15 ID: Igxg1+3wVs
>>3782
90式車載もそうだが、そういう不便さは作ってる最中に気が付かんもんなんだろうか……
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3784 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 11:05:49 ID: 9XKbYlu2SX
>>3783
兵器開発歴史からすると、案外初めてだと気付かないみたいよ。ノウハウい訳だから。
場合によっては構造上の問題でそうせざるを得ない事もあるけど。
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3785 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 01:29:39 ID: 9XKbYlu2SX
10式のスラロー射撃の恐ろしさに付いて未だに分かってい人が多くてどうしたもんかと思うなど。

・スラロー射撃出来る位FCSの演算速度が速い
自衛隊の基本戦車運用ドクトリンアンブッシュ中心
=どのように動いている相手であっても確実に当ててくる
という事に気付かない人多すぎ問題。
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3786 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 01:33:21 ID: gGDUK2cy88
分かってない人が多い方が防諜的には楽じゃぞ(そうじゃない
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3787 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 22:16:54 ID: oKgZRN6H36
>>3785
未だに戦車の思想が80年前の人が多い状態だからね…
ちなみに前線アンブッシュ。後方は機動戦闘という普通逆じゃないかという変なドクトリン
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3788 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 22:26:57 ID: D9yfNWk5PF
一番分かってないのは自財布の紐持ちという皮
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3789 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 23:28:15 ID: 9XKbYlu2SX
>>3787
その特殊ドクトリン、一部ではフィンランドと共通なんだよなあ。
やはり、防衛特化するとそうなるのだろうか?

>>3788
というか、防上最大級の懸案事項でしょ。
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3790 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 19:04:50 ID: WAn7hXs1Cb
10式戦車って火力はあまり評価されない傾向があるけど三菱重工業の関係者によると世界最高の貫を持つらしい。

ttp://togetter.com/li/196023

インタビューした人の性格を考えるとはっきりと言われたんだろうな
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3791 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 19:17:55 ID: D9yfNWk5PF
仮想敵を考えれば最高かはともかくそれなり以上の準にあるのは間違いない
ソ連の最新弁当持ちはかなり頑丈と噂されているし
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3792 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 20:13:00 ID: 9XKbYlu2SX
>>3790
クラス120mmの間では当然として、ここまで発射圧高い弾薬装備してるいからね。
他は大口しか対抗できる存在が居ないし。
90式で10式用の弾を撃てないって事が全てをってると思うよ。
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3793 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 20:27:22 ID: WAn7hXs1Cb
>>3791
10式より後発だと弁当なしのT-14でも対KE弾で1000~1100mm相当らしいからロシアの最新戦車に対抗するとなると相当なものがめられると思う。

=====以下長文注意=====

仮に10式が4年後のT-14と同等以上の戦車まで想定してたとするとRHA換算で900mm以上
RHA換算の場合無限厚の標的に侵した距離を計測するので実際には2割増し程度の装甲を貫できるらしい)
は必要になってそれこそ世界最強クラスめられる。
現実的じゃない数値にも見えるけどの高効率化(今ある情報だと同じ弾で55口径以上の初速が発揮できるかも)に加えて従来との互換性を損なうほどの高腔圧化をしてるのはこのためじゃないかな。
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3794 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 20:29:07 ID: WAn7hXs1Cb
長文注意って書くほど長文じゃなかったかも)
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3795 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 23:34:01 ID: 9XKbYlu2SX
このスレにいる人達なら分かってると思うけど、大砲の技術ってのは『軽くて丈夫』という一見すると矛盾した条件を達成するためにその鋼業における技術の集大成となっているので、これ作れる日本製鋼所は流石だなと。
ロシア以外ほとんどの原子炉中核ブロックを削り出してたり、発電タービン軸作ってるだけあるなと。

ちなみに、ヘルファイアの貫通RHA1350mm以上だそうな。
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3796 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 18:36:23 ID: oKgZRN6H36
>>3788
おっとエリート(笑)様の話はそこまでだ!!
高卒クラスの下っ端のほうがまだまともな予算執行できてることも国家機密だ!!
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3797 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 18:51:41 ID: D9yfNWk5PF
>>3795
HEATAPFSDSRHA換算の評価も変わるからなあ
大雑把に倍近く変わると言われるし
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3798 ななしのよっしん
2016/05/28(土) 01:32:15 ID: S0PtVSNJtW
>>3767
>長時間乗るのきついレベルの居住性のくせに乗り心地は良いとかこだわり所さんを間違ってるんだよなぁ……。

人の為ってより大砲の土台としてのの伸ばした結果だと思うぞ
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3799 ななしのよっしん
2016/05/28(土) 01:41:01 ID: 9XKbYlu2SX
その頃英国は、エンジン排熱を利用してティータイム用のお湯を沸かしていた。

英国戦車開発辞めちゃったので、ヤカンを置ける便利車両シリーズくなっちゃうのよね・・・。寂しいなあ。
なお、長距離爆撃機にも同様の装置はある。
ちなみにこの装置、欧州だけじゃなく米軍兵士からも大絶賛されていて「何でうちの戦車にはいんだ!」「後付けで良いから欲しい」とラブコールが凄い。それだけ、お湯問題を兵士は抱えてるんだろうな。
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3800 ななしのよっしん
2016/05/28(土) 01:51:15 ID: S0PtVSNJtW
>>3780
手側はハッチの位置ギリギリまでモジュール化してるぽいから横の余裕はほぼなくてギリギリそう
長側は何故かモジュール装甲化してないけど
90式より増大した長の重要性と長用タッチネルから攻撃可なの考えると
手側より装甲削って室内間稼いでるとは考えられないから結局同じくらい狭そう
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3801 ななしのよっしん
2016/05/28(土) 10:38:09 ID: WAn7hXs1Cb
>>3800
>手側はハッチの位置ギリギリまでモジュール化してるぽいから横の余裕はほぼなくてギリギリそう

ttp://i.imgur.com/pUWno.jpg
この図の通りだと思ってるならたぶん間違ってる。
http://www.hyperdouraku.com/military/type10mbt/exit
手側後方は給弾口とかのスペースになっててモジュール装甲とは別物になってるし長側も弾薬庫があるからさっきの3Dモデルみたいに抉ることはできない。

>手側より装甲削って室内間稼いでるとは考えられないから結局同じくらい狭そう

装甲カバー間が後ろに行くにつれて狭くなってるのが気がかりなのかもしれないけど、「乗員と即応弾のどちらが重要か」とか「斜め前方と斜め後方からの攻撃のどちらが多いか」とかを考えれば自然な配置だし、的が増加装甲としてカバー内部に複合装甲を入れた際に増加装甲を榴弾の衝撃等から守ることであれば間はさほど重要じゃないんじゃないかな。
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3802 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 00:00:13 ID: Igxg1+3wVs
>>3799
あれなかなか良い装置だと思うんだけ、スペースとかお湯によるトラブルとか考えると配備は難しいのかな。熱い湯が有れば、食料なり洗顔なり色々と便利だろうなぁ。
温かい飲み物とか、すごく士気が上がりそう。
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3803 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 00:39:03 ID: 9XKbYlu2SX
>>3802
最新の電気ケトルは転倒対策されててこぼれない物も多いし、そもそもお湯沸かす状況って敵が居ない時やん?
英国軍の場合は配管スペースに上手い事埋め込んでるので、排熱が発生する部分に直接付ける形でも良いし、お湯だけなら電気式でも良いわけだ。
英国軍ではケトルスペースをコンロみたいな使い方する事もあるみたいだけど。
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3804 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 00:43:19 ID: 9XKbYlu2SX
>>3802
ちなみに、現物はきちんとした蓋にロックがふたつも付いているで、パッと見は変な工具。最新電気式らしい。
ちなみに、パーツを取り外すとトーストも焼けるらしい。普段は万湯沸かし器なんだって。
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3805 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 12:13:32 ID: Igxg1+3wVs
BVって言うんやな、湯沸し器。説明文が"provided a constant supply of hot water for the endless cups of tea"で吹いたわ。寒い地域では暖房にも使うとか。ええなこ
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3806 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 15:04:26 ID: 9XKbYlu2SX
>>3805
10式はちょっと厳しいけど、自走砲だとか装甲車だとかの余裕がある車両には是非とも設置してやってほしい。
これがあれば、災害派遣で隊員さんが温かいご飯食べられるから。
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3807 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 20:21:44 ID: oKgZRN6H36
>>3806

陸上自衛隊員の必須装備「ガスコンロ」がありますのでどんな状況でも暖かいものはやれますぜ…
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3808 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 21:00:00 ID: S0PtVSNJtW
>>3801
http://toshima-ab134.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/04/15/dscn3431.jpgexit
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/10/99/30/src_10993099.jpg?1427004522exit

ところがこの量産型の装甲カバーの内側の繋の画像みるとわかるけど
装甲カバーと言われてる部分の内側もカバーになってるらしく
ハッチ部分の内部がになってて間違いなくその部分はモジュール化してる可性が高い

https://drive.google.com/file/d/0B5WaQa0OvgVNaGRUd1hOT09KUGM/editexit

恐らく dragoner氏の同人に載ってる10式のご先祖様の将来戦闘車両と似たようなデザインになってて
手側の斉明部分にモジュールを増設した形になってる
ピンク装甲カバー兼荷物入れ 水色モジュール装甲?&装甲カバー
タイトル:ピンク装甲カバー兼荷物入れ 水色モジュール装甲?&装甲カバー
Twitterで紹介する

3809 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 21:14:51 ID: S0PtVSNJtW
>>3801
http://www.hyperdouraku.com/military/type10mbt/exit
http://www.hyperdouraku.com/military/type10mbt/images/05.jpgexit

自分で貼ったハイパー楽のこの試作車両弾薬庫部分が出っってるけど
http://toshima-ab134.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/04/15/dscn3431.jpgexit
この画像のカバー継ぎから見える内部が洞になってるのを見る限り
量産型も試作レイアウトをほぼ踏襲してる可性が高い
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3810 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 21:31:04 ID: S0PtVSNJtW
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/10/99/30/src_10993099.jpg?1427004522exit

この画像見る限り後ろのカゴがモジュールである可性が高い部分で分割してあるのを考えると
http://i.imgur.com/pUWno.jpgexit
弾薬庫は長側に出っっててこの画像の予想が正しい可性あるかもしれんね (´・ω・`)
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