ニコニコ大百科

【質問11】
キャラクターが初登場するゲームの制作は主に海外の企業が担っていますか？

>>5323
に質問があります。

1、動物型ですか？
…………Nだと思います。
2、ニコ百に記事があるか？
Y
3、初出がアニメ、漫画、ゲーム？
Y
4、国産のキャラですか？
明確に答えられません。
5、初出は漫画ですか？
N
6、初出はアニメですか？
N
7、歴史が15年以上あるコンテンツ？
Y
8、キャラクターが登場するゲームの初代作品の制作は主に日本の企業が担っていますか？
Y
9、30年以上の歴史を持つコンテンツのキャラですか？
Y
10、ドラクエシリーズのキャラですか？
N
11、キャラクターが初登場するゲームは海外で手かげてますか？
N

【相談】
コレ以上は海外云々の質問せずにキャラクター自体に海外要素があるという前提で進めていくという認識でいいですか？

レアケースとしては今まで出てないのだとキャラの初登場より後に制作会社が海外に買収されたとかの線もあるかもですけど

制作が日本でもOKだからカービィが復活したかと思ったけどカービィは30周年なだけで30年は経過してないから除外されてるのか


質問11がNoだったことで途中参加かどうかも分からなくなってきましたね

残り質問数が実質8？ですけど、ポケモンとドラクエが除外されてるから殆どゲーム当てに費やせそうな感じでしょうか

ただ>>5414のリストに該当作品があったとしても数が16を超えてるので単純に1/2にしていっても5回くらいは質問消費しそうです

1/2になるように質問していくかは置いとくとして、既にゲーム名が挙がっているかは気になります
もし未だゲームタイトルすら挙げられてないとなると結構厳しいと思います

【相談】
個人的には、⑪がNOでほっとしてます。なぜって、その条件に当てはまるゲームを思いつかないからです

>>5424の②は、ニコ百にある記事だということを鑑みると、薄い気がしてます
カメーンやスト2の四天王みたいなケースもあるにはあるけど、それは一旦置いとくとして、
ロックマンをメガマンと検索しても、ロックマンにリダイレクトされます。これって記事があるの範疇に含まれないのでは？？と思うので。記事内に言及はありますけど

>>5424の③をそのまま聞くのはもったいない気がしてます
>>5397で提案されてる、『ゲームジャンルは「RPGですか?」』は聞いときたい

アクション、シューティングゲームの敵キャラはもっぱらオリジナルキャラと思っていて、
もしRPGがYESなら、FF、女神転生シリーズも候補に挙がるかなと
ことに後者なら、海外の魑魅魍魎がより取り見取りになります

【雑談】
Noか…。海外要素がどういうものか想像がつかない…。

【相談】
どのジャンルに属するかは出題者の判断に任せる形ですか？
アクションRPGとかってどういう扱いなんですかね

ゲームジャンルで聞くなら現状上がってるタイトルでRPGだと思うものを挙げて直接聞く方が良くないですか？

【相談】
年代で見たときに、アクションRPGってあったっけ？と思ったけど、イースは該当しますね

とりあえずタイトル思いつく限りあげてみます
↓調べてシリーズものでもいいかなと思ったもの。追加があればお願いします

・イース
・魔道物語
・ファイナルファンタジー
・女神転生シリーズ
・魔界塔士サ・ガ（サ・ガシリーズ）
・ＭＯＴＨＥＲ

>>5435
わたしも海外要素わかってません。>>5424　③の可能性は個人的にはみょーなんですよね

マリオUSAのカメーンをあきらめきれていません
質問④についての受け取り方が、回答者側が想定以外の方向に転がり続けているだけなのかもしれないなーとか考えてます
ゲーム的に回答の訂正ができない分、出題者側の難易度が高いゲームだと思っているので

【相談】
海外要素についてはとりあえず無視して考えてみてもいいと思います
(>>5425を提案しといて言うのもなんですが)ゲームタイトルが確定していない今の段階でこれ以上議論しても、一致した答えが出るとは思えないんですよね

とりあえず>>5437のタイトルは聞いておきたいです

【相談】
>>5436で自分から聞いといてすみません、もし今ある質問案でNoが返ってきた時に別のリストを挙げて聞くつもりなら、ジャンルに拘らずに可能性が高いものをいくつか選んで聞いた方が効率いい気がします

古いゲームは分からないですが>>5434を参考にしつつ自分が6作品選ぶなら
スーパーマリオ
ゼルダの伝説
ファイナルファンタジー
魔道物語
スペースインベーダー
パックマン

と思ったんですけど、もうキャラ名挙げる段階に入ってもいいんですかね？
どせいさん目当てでMOTHERを入れるか迷いました

あと「女神転生　ぬいぐるみ」で検索して出てきたジャックフロストってキャラは見たことありました

FEも同様に検索したら数キャラは該当してそう
人型のぬいぐるみは沢山いたんですけどFEで人⇆動物・獣の変身するキャラか獣要素のあるキャラっているんですかね？

【相談】
>>5439
なるほど
個人的には、あえてスーパーマリオを外して聞いてみたいです。YESならマリオUSAの可能性はなくなるので

あとスペースインベーダーの記事内には登場キャラに関する記述がなかったので、なくしていいかなと思いました
女神転生シリーズをはいれたいかなー　

ジャックフロストは、怪しい気がしてます。その名前を言われてデザインは女神転生のコレしか思い浮かびませんけど、大前提としてイングランドの妖精がいるわけですし
（女神転生詳しくないですけど、この語は新・女神転生やペルソナやデビルサマナーシリーズをすべて内包してるって認知でいいんでしょうか。とはいえ記事のある仲魔はあんまり多くないイメージです）

代替案があればお願いします

質問候補：
ゼルダの伝説
ファイナルファンタジー
魔道物語（ぷよぷよ）
女神転生シリーズ
パックマン

【相談】
特に対抗意見もないようなので、明朝以降に「該当キャラが質問候補のゲームに登場するのか」質問してみます

【雑談】
ジャックフロストがイングランドの妖精が元ネタなら何も矛盾してないのでは

マリオUSAもカメーンはぬいぐるみが無さそうなのでキャサリンかヘイホーを考えてるんでしょうか？
というより海外要素が分からないのでマリオシリーズ全体で考えてもいいのかもしれません

今後2分探索するならリストの数を4か8にしたいのと
そもそも>>5414のリストに入ってるかも分からないので安全に行くならリストの数を8に増やして聞いても良いかなとは思います
その場合はMOTHERとFEとマリオを追加したいです

【相談】
>>ジャックフロストがイングランドの妖精が元ネタなら何も矛盾してないのでは

もしかして、「ジャックフロストはない」って意味にとらえましたか？
逆です。あり得ると思ってます。ややこしい言い方してすみません

マリオを除外したいのは、ここでＵＳＡの可能性をつぶしておきたいからです
それ以上意味はありません

個人的には、候補はできるだけ絞りたいです
>>5440にあげた中で、ＦＦ、魔導物語、女神転生だけにしたいくらいです
これらがＮＯなら、もう「キャラの元ネタあるいは由来が海外だ」は、ほぼつぶれるかなと思ってます

可能性があるキャラをおもいだしたので、書き込んでおきます

魔導物語（ぷよぷよ）のカーバンクルです。
ただこの名前で呼ばれることはまれで、同作品内では主に「カー君」と呼ばれています。なので、ぬいぐるみについている名前もクリアできるかな、と
ニコ百に個別記事もあります→カーバンクル(ぷよぷよ)
あ、でも関連商品のぬいぐるみはカーバンクルになってますね

【相談】
>>5443
すみません勘違いしました、それなら納得です

自分も>>5414のリストにあると思ってますし、元ネタが海外から来てそうなのはFF・女神転生・魔導物語に多そうと思ってるので、「質問の順序が変わるだけ」と言えばそうなんですけど、今の時点でそこまでリストを絞る必要があるのか疑問です
質問10でドラクエ単独で聞いていますし、今回も絞るのは攻めすぎな気がします
(質問10の時より根拠が揃ってるのは理解してます)

でもリスト数4で聞くなら特に反対はしません
「二分探索するならリスト数5で聞いたとしても運が悪ければ3回質問することになるから、それならリスト数8で聞いた方がいいよね」と思っているだけなので

リスト数4であればＦＦ、魔導物語、女神転生に何か一つ加えた質問で構わないです
パックマンの敵キャラにニックネームが付いてるみたいなのでとりあえずパックマンを推しときます

二分探索をしないのであればリストで聞くのではなく「1頭身か？」などを聞くべきだと思います

【相談】
パックマンの敵キャラついているニックネームは、ニコ百には言及されている箇所がないみたいなので、
パックマンは入れなくてもいいかなと思いました
マリオＵＳＡでも、海外版は名前が違うみたいですが、ニコ百に言及がないので、考慮に入れてません（キャサリン、ヘイホーはないと思っているのはこれが理由）

リスト数に関しては適当です。算数数学、激弱です

一頭身かって聞いてみます？
スライムがない今、他になにかいるかって、だいぶ絞られると思いますし

あるいは、ニコ百内に個別記事があるか、単語として登録されているかどうかを聞くというはどうですか。
わかりにくいなら、概要部分までに、そのゲームキャラについて触れられていますか、とか
これやると、ＦＦ召喚獣も女神転生の仲魔も除外される可能性があります

【相談】
出題者がニックネームについて言及したのは出題時だけですし、質問②はぬいぐるみの元になってるキャラクターについての質問なので、ニコニコ大百科にニックネームが載ってるかどうかは全く関係ないという認識をしてます

別にパックマンじゃなくても4つになるならマリオでもFEでも問題ないです

これだけレスを重ねたのでリスト聞きでいいんじゃないかなと思います

一応一頭身は海外云々を無視すれば
ぷよ(ぷよぷよ)
カーバンクル(魔導物語)
パックマン(パックマン)
ゴースト？orモンスター？(パックマン)
テレサ(マリオ)
ワンワン(マリオ)

二頭身は
ジャックフロスト(女神転生)
キャサリン(マリオ)
ヘイホー(マリオ)
キノピオ(マリオ)
モーグリ(FF)

にわかなのでその他にもあると思います
あと単語記事があるかどうかも確認してません
FFと女神転生は全く触ったことないです
ジャックフロストとカーバンクルを分けられるという点では質問してもいいかもしれませんね

【相談】
ＦＦ、魔導物語、女神転生でリスト聞きしていいですか？

そのあとで、一頭身キャラかどうかを確認の流れでいいでしょうか

もちろん前者の回答次第で変わる可能性もあると思ってます！

【相談】
>>5447
>>5444と>>5446で意思表示してるので特に言うことはないんですけど、>>5477さんが「絶対にＦＦ、魔導物語、女神転生の中に答えがあって、しかも質問13で1/3の確率を引き当ててる自信がある」と言うなら反対はしません
ですが現状ではFFと魔導物語と女神転生の3択の中で突出して解答の候補になりそうなモノは無いのではないでしょうか？

質問12で「ＦＦ、魔導物語、女神転生の中にありますか？」と聞いてYesだとしても質問13で「FFですか？」と聞いてYesが返って来る確率は現状33%のはずです。
Noだった場合は恐らく質問14で「魔導物語ですか？」と質問することになると思うんですけど、どうですか？

質問12でリスト数4にして「ＦＦ、魔導物語、女神転生、ゼルダの中にありますか？」と聞いた場合でも質問14までには1つに絞れるので、リスト数4にした方が良くないですか？
リスト数4にすれば質問12でNoが返って来た場合でもダメージは軽減できます

それともゲームタイトルを特定するのは質問12で終了する予定ですか？



女神転生と魔導物語でぬいぐるみ化されてるキャラが数体いるならリスト聞きの後に1頭身かどうか聞く意義はあると思います
自分は女神転生=ジャックフロスト、魔導物語=カーバンクルというように1キャラずつしか思い浮かばないため、リスト聞きの後に1頭身を聞くのは今のところ賛成しかねます
>>5444で1頭身の話を出したのは、「リスト聞きを避けつつ、無駄にならない普遍的な内容で、かつ現状の候補を二分できるような質問」という質問例を挙げる必要があったためです
質問12でリスト聞きしたなら作品1つになるまで絞って、その後にまた相応しい質問を考えるのがスマートだと思います

【相談】
たぶんですけど、>>5448さんと質問の意図が違うんだと思います

「ＦＦ、魔導物語、女神転生の中にありますか？」の回答が絶対ＹＥＳとは思ってません

個人的には、いままでの回答から、解答は妖精、妖怪、モンスターの類なのだと思ってます。
ですから質問の意図は「ＦＦ、魔導物語、女神転生で聞いて、これがＮＯなら由来、ルーツが海外のものの線は、ほとんどなくなるだろう」ってことです

そのあとひとつづつ減らして聞いていこうとは、考えていません
ほかの要素から絞り込んでいくつもりでいました

あと魔導物語には一頭身キャラ、かなりいた気がします
ただまぁ、ぬいぐるみ化されるくらいの知名度と人気のあるキャラだろうとおもっているので、マイナーどころは確立が低いだろうと思っているので、提示したのがカーバンクルだったってことです
ほとんどは、セガにぷよぷよの版権移ったときにいなくなった認識なので

【相談】
二分探索はするつもりなかったんですね
二分探索せずにリスト聞きする場合は、尚のこと攻める必要ないしリスト数8でもよくないですか？
現状候補の3つに＋αで質問して、Yesが返ってきてもとりあえずはFF・魔導物語・女神転生を念頭に置く感じで進めてもそんなに支障ない気がします


FFにどれだけ該当しそうなキャラがいるのか分からないんですけど
「ＦＦ、魔導物語、女神転生の中にありますか？」と聞く場合と「ルーツが海外にあるキャラですか？」と聞く場合では、どのような違いがありそうですか？

【相談】
なるほど

ルーツが海外が高そうなものだけピックアップしたら、情報が削り出せそうくらいの心持だったので、リスト数を増やしてもいいかなと思います
確かに、タイトル限定して聞くメリットは薄いかも


FFで該当しそうなのは召喚獣ですかね。シバとかバハムートとか。ただぬいぐるみがあるのかはわかりません

モーグリ、チョコボはFFのデザイナーさん（石井浩一さん）のオリジナルであることが明確にわかっているので、海外要素は低いと思います

サ・ガシリーズは有名なミームもあるけれど、主に知られているのは登場人物たち名前というイメージがあります。（アリだーくらいしか知らない）あとは登場種族は、あるいは…くらいです

【相談】
それなら増やして聞きましょう
「出題が始まってから今までのレス中にゲームシリーズが出てきてますか？」でも>>5414のリストでもいいです
だだ全く攻めないのもそれはそれでどうなん？という気持ちも分かるので少なくとも最初ら辺に提案があって可能性の高い
ゼルダの伝説
ファイナルファンタジー
魔道物語（ぷよぷよ）
女神転生シリーズ
パックマン
ファイアーエムブレム
魔界塔士サ・ガ（サ・ガシリーズ）
スーパーマリオ
MOTHER
で提案しておきます

敢えて女神転生か魔導物語のどちらかを外して質問してNoだったら外した奴だなって推測する方法も取れるかもですけど…今回はYesを取って安心したいのでトリッキーなことは止めておきますか

【相談】
どれを外すか外さないかで議論してても進まないと思うので、もうこのままい聞いてしまいます
回答次第で出題者さんにお尋ねしたいことがあるのですが、それは回答後ということで…

【質問⑫】
ぬいぐるみ化されたそのキャラクターは、>>5452に挙げられているゲームシリーズに登場するキャラクターですか

>>5323
に質問があります。

1、動物型ですか？
…………Nだと思います。
2、ニコ百に記事があるか？
Y
3、初出がアニメ、漫画、ゲーム？
Y
4、国産のキャラですか？
明確に答えられません。
5、初出は漫画ですか？
N
6、初出はアニメですか？
N
7、歴史が15年以上あるコンテンツ？
Y
8、キャラクターが登場するゲームの初代作品の制作は主に日本の企業が担っていますか？
Y
9、30年以上の歴史を持つコンテンツのキャラですか？
Y
10、ドラクエシリーズのキャラですか？
N
11、キャラクターが初登場するゲームは海外で手かげてますか？
N
12、>>5452で挙げられた作品シリーズのキャラクターですか？
Y

【相談】
まぁ、そうですよねーって思ってます＞回答

で、ですね。今後の質問についてなのですが、
①キャラ登場作品を特定する
②直接キャラを当てにいく
この二つになると思うんですが、ちょっと気になったことを出題者さんに確認したいのです
①にすすめば杞憂で終わる話ですし、下手に回答されるとヒントになりかねないことなのですが、方針として聞いておきたい

これまでも言ってますが、解答のキャラはルーツが海外の妖精ないし妖怪なのではと思っています。これが間違っている可能性が万が一にもあると思いますが、ほとんどそうなんじゃないかと
そのうえで、出題者さんが想定している解答以外はすべてNO なのかを聞いておきたいんです

これまでに出たキャラで、解答がぷよぷよの「カー君」が想定されていた場合、こちら側が「ぷよぷよのカーバンクル」と回答したら、それはNOとなるのでしょうか
あるいはニコ百内でジャックフロストは女神転生シリーズのキャラの専属キャラ解説といってもいいほど情報が集約されているから、単に「そのキャラはジャックフロストですか」と聞いてもYESととなるのでしょうか。それとも女神転生シリーズのキャラであることを併記するほうが望ましいのでしょうか

カーバンクルはFFの召喚獣やモンスターとして登場していたと記憶していますが、ナンバリングごとにデザインが変わっていたような記憶があります。この場合、「FFのカーバンクル」は十分な回答ではなく、ナンバリング特定も必要になるって認識で大丈夫ですか？

【相談】
>>5455の続き

そのうえで聞きたいのは、>>5452であげられていたゲームシリーズにその名前が複数回登場するキャラなのかどうか
メジャーな妖精、妖怪はヒットするでしょうし、マイナーどころは除外されるかなーと

少なくともジャックフロストの可能性は見分けられる気がしています

【相談】
ついに範囲が確定しましたね。これでだいぶ考えやすくなりそうです。
とはいえ有力な3作とも私あんまり知らないんですよね…。
とりあえず作品を絞るのでなければあと思いつくのはキャラの登場年くらいですかね…。

【相談】
>>5456
カーバンクルは魔導物語とFFに登場するからYes
ジャックフロストやマリオキャラは他のゲームシリーズには同名のキャラが登場しないからNoってことですかね

賛成しておきます

私の判断になりますが、
カーくんでもカーバンクルでも、それが魔導物語に出てくるキャラクターとわかるならばYになりますが、
単にカーバンクルだけだと他の作品にも登場するので、『答えられない』になるかと思います。

【相談】
>>5459
返答ありがとうございます


登場ゲームで、複数ヒットしそうなキャラ思い出したんで書いときます

ケット・シー
FF6では召喚獣、FF7ではPC、女神転生、ぷよぷよに登場します。ただ、解答としてあり得そうなのはFF7のデザインだけかな

複数のゲームシリーズに名前が登場するかで、NOならいったん女神転生シリーズかを聞いた後に、ジャックフロストですか？の流れでいいかなと思います。
ググってみたけど、女神転生シリーズのぬいぐるみって少ないんですねぇ

YESなら最新作のナンバリングに出ていますかとか聞いたら、ケット・シーは省けそう