ニコニコ大百科

>>328
アメリカが日本を悪者にしたいなら731部隊の関係者はBC級裁判で裁かれてるはずでは
実際にはソ連が行ったハバロフスク裁判で石井中将の証言要請を「アメリカが」拒否してる

>>328
証言だけっていうか当事者の石井中将がメモにマルタって普通に書いちゃってるんですが

削除しました

>>330
あんま言いたくないけどそのページが抜粋してるのって2次資料たる書籍が主だよね
あなたは他人のそのまた他人の又聞きを鵜呑みにして信用するの？

君の意見よりは信用できるだろうね

>>335
反応してくれたところ悪いけど対立煽りを無自覚に望んでる君に聞いてないんだけど

明確な証拠がないんだもん。

あくまですべて『疑い』。確定したいなら、反論不能な証拠を出せよ。

結局、文明国ならば、「やったかもしれないし、やらなかったかもしれない。証拠がないからわからない」から、先に進めようがない。

情治主義の未開国家の喚き声なんざ、無視で構わんのに。な。

南京大虐殺と同じで被害者の値の改竄繰り返して公然と批判できない環境作り出したりとかユダヤのホロコーストの二番煎じになりそうだな

君らのような人が否定しても逆効果だろう
人間性を疑うような事ばかり言ってるしな

人間性を疑うような事

作者に対して誹謗中傷
原爆を意識したコラ画像
謝罪だけを望んでいる

確かにな

>>340
そんな国と人間性を持った人がいるのか？最低だな。
怖いわー

公式の謝罪文に対して作者の著書を焼却する動画を送るのが人間性ある行為なのか〜
人間性なんていらないのでは？(困惑)

あのマンガ炎上の件なあ
主に問題になってるのは中国人（憤青）のようだし、それはまあ理解できなくもない
けどなぜ韓国人が731部隊（南京も従軍慰安婦も）にキレてるの？と
それらを事実だと仮定した場合、中国人は被害者だけど
韓国人（＋北朝鮮人）は加害者なわけで

韓国は歴史修正主義が国是状態だからなんも知らないのかもしれんが
なぜ日本の歴史学者やら政治家がそこに突っ込み続けないのか不思議
あの手の人達が大好きなナチスに例えるなら、韓国はフランスでなくオーストリア

従軍慰安婦の「自国の女が２０万人も拉致、強姦、殺害されるのを黙って見てたの？」ってのと同じで
仮に事実だったほうが韓国にとっても大打撃というか、特大ブーメランなんだけどなあ

ある歴史的な出来事に対して怒るのは何人がやってもいいのでは？
自国の歴史として反省するのはその国の人しかできないけど、過去の蛮行に怒りの声をあげるのはどの国の人がやってもいいんじゃないかな。ドイツ人がナチスのユダヤ人迫害に怒ってもいいし日本人が731部隊のやったことに怒ってもいいと思うよ

それに朝鮮は当時支配されていたわけで、単純に加害者の側とは言い切れないよ。ヨーロッパの植民地がヨーロッパの帝国主義の加害者の側だとは言い切れないでしょ

インフラ整備や衛生面の向上をして当時の朝鮮の人口を倍にしたのが支配なのか…
学校で習うかもしれないけど植民地支配じゃなくて併合による統治ね
ヨーロッパが武力による支配をしてきたのとは違うんだよ
これはあなたが私に何度も言ってくれた歴史がそう証明してるんだよ

あと
中国は通化事件を反省しましたか？
韓国は穏健派の伊藤博文を暗殺した安重根(日本政府にテロリストに認定済)について反省しましたか？

重要なのは植民地かどうかではなく、統治下にあったことね。

この辺の定義云々はスレチだから他で議論するべきでしょ。なんかそれっぽい掲示板が他にあると思うぞ

で、それ以上に、何かの出来事に怒ることは何人がやってもいいってのが自分の意見な

で、暗殺(穏健派だから殺しては駄目で過激派だから殺していいなんて話もないけど)や他の事件を反省する事と731部隊に何の関係が？

じゃあはっきりしない以上韓国も加害者かもしれないってことも念頭に入れないとね

731部隊は現在の日本人は今まで認識してなかった
安重根の件は現在の韓国人も認識して英雄視し開き直っている。現に記念日まで制定してるし
この違いが分かる？
あれ？韓国人って反省したっけ？

今の韓国が大日本帝国を引き継いでいる立場を表明しているならば加害の側と数えられる可能性はあるかもね

日本人が認識してないと731部隊の何かが変わるのかな？(実際はマルタが見落とされていただけで731部隊は一定以上の認識は得ていただろうが)
安重根の記念日があると731部隊の何かが変わるのかな？

認識してれば反省できるけどしない
認識できてなければ反省することすることすらできない
ってだけなんだけど
どちら(？)も歴史的事実だけど差が出てるよねって指摘なんだけど

一定以上の認識ってどういうことか分からないし
当時のTwitterを見た身としたら知ってる人の方が少数のように見えたけど

話が脱線したから確認するけど、自分の主張は「誰であれ歴史的な事実に対して怒っていいと思う」だよ。反省の有無と、歴史的な事実に対して怒ることは別の話だよ



一定ってのは曖昧な表現だったかな。ある程度の人は認識してたってことで。「悪魔の飽食」の知名度からそういう感覚があった。
まあ君の調べた範囲では知らない人が多かったってだけだと思うよ。まあこっちもこっちで、ある程度の人が認識してたって感覚があるだけのこと。どちらの感覚がが正しいってわけでもないし確認しようもないと思うんだけどどうかな？

ユダヤが金融業界や中東荒らしておいて非難されないのと同じで中国が日帝に苦しめられた国という被害者意識を他国に知らせて強い国家づくりの大義名分として掲げれば習近平の野望の世界制覇の際のスケープゴートにくらいはなるってこったな

記事のサムネが可愛すぎ

しきにゃん❤️

731部隊の元隊員がミドリ十字で薬害エイズ事件起こしたってマジ？

短期間ですげー記事充実してんね
すげえわこりゃ

思想戦の様相を呈してるうちはまともな議論は出来んでしょうね。

糾弾する側の熱意や正義感に嘘があるとは思わないけど、失礼ながら感情と本人の中の結論が先行しすぎていて、史料を網羅的かつ批判的に読んでるとは思えないんだよねぇ…。

裁判のつもりで（善悪の判定を目的として）やってるなら、史学の進歩を却って阻害すると思うから、ご退場願いたいですな。

C.シュミット先生じゃないけど、特定の集団を絶対的な敵、人類の敵に認定し、犯罪者扱いして審判者の如く振舞うのって、政治のフィールドでは極めて危険な行為だから、平和を愛するのならやめた方が良いと思うんですが…。

>>357
抽象論で具体的に何も言ってないの笑う

>>358
中立性や議論の前提、妥当性の検証方法、資料収集の網羅性に関する問題を「抽象論」と切り捨てるのはどうなんですかねぇ…。

先に断っておきますが、僕は何も731部隊や旧軍の免罪をしたいわけじゃないんですよ。

>>359
それらすべてを検証、網羅した結果が現在の歴史学会の見解でしょ？
＞感情と本人の中の結論が先行しすぎていて、史料を網羅的かつ批判的に読んでるとは思えないんだよねぇ…。
これが抽象論じゃなきゃなんなんすかね？
問題があるなら具体的にどこに問題があるかを言うべきだろう
それがないなら「俺が気に入らないだけ」のお気持ち的抽象論でしかない
こんなケチの付け方なんかなんにでも言えるからな