9.25けもフレ事件について語るスレ

29101 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:34:17 ID: Fa381XwMia
KFPの中にKADOKAWAが入ってることは確かだろ
ざっくりKADOKAWA方面じゃん

個人が企業を攻撃するってのは良くないし悪いけど
企業が個人を攻撃するのが良いわけでもないむしろ悪いってだけなんだが
ようするに売り言葉に買い言葉でみたいなしょうもないすることが良くないと言ってる
名前を出してなくてもあのツイートに反応して出していたのは明だから
29102 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:38:54 ID: 68e2B+TOA6
つまりざっくりされた時点でKFPには悪者になる選択肢しかなかったとでも言いたいんかえ?
KFPだろうとその中の角川だろうと理矢理降ろしたかのようなニュアンスされてるのにを咥えて見てるなんてありえん
29103 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:47:43 ID: Wc7f/wUMA5
そもそも発端のツイートからしたつきカドカワを攻撃したかったわけだはないと思うのだが・・・

KFPはそのカドカワたつき間の問題による降ともとれるツイートに関して
あくまで製作委員会ヤオヨロズ間の問題だとしただけで
たつきには一切名しも批判もしてないのにこれが個人攻撃になるのか?
29104 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:53:16 ID: Hue8W1xSKH
そもそも『たつき監督自身降させられたなんて一言も発していない』
それらは全て読み手側の勝手な解釈によって生み出された妄想でしかないわけで・・・
29105 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:57:26 ID: Fa381XwMia
見てるなんてありえんっていう方がありえん
普通ネット炎上対応は何もせずに個人のクレームに対応していくのが定石
それをわざわざ燃やす材料を用意したんだから悪というか対応として駄に決まってるだろ
を売って買った時点でどっちも悪いというか燃えるのは必然

うつ症状や怒ってる人間に論理的反論するのが駄なように
炎上悲観の中にいる人間に燃やす材料を与えたらダメなんだよ
29106 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 17:59:55 ID: VhMKURYeaC
たつきは悪くない悪いのはKFPだとする根拠が信者による忖度の中にしかないってのはある意味一貫しててすごいと思うよ(褒めてない)
29107 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 18:07:11 ID: UhxH6iMze8
ID: VhMKURYeaCの書き込みにまともに反応してもダメだよ
この人はたつきが何か賞を受賞したその賞ごと貶めたり侮辱する様な発言するし、
いつも言い逃げするから以前一回矛盾点を問い詰めてみたけど、結局言葉に詰まって何の反応もせずにたつき叩きに戻ったから

そもそも初動からしKFP(実質KADOKAWA)は工作してるじゃん
それがニコニコ大百科だけな訳ないじゃん、ここでの工作すらバレなければかった事にしてただろ?
大百科はやり方が露すぎてバレただけで幾らでも工作なんてしてるだろ
やましいものがかったら工作なんてする訳ないよな、普通
29108 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 18:14:27 ID: 68e2B+TOA6
たつ信は困ると個人攻撃走るからわかりやすいな
29109 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 18:33:25 ID: VhMKURYeaC
問わず君といい矛盾(矛盾とは言ってない)君といい何か摘したいならちゃんと具体的に言ったら?
そんなにお仲間bot呼ばわりされた挙句規制されて消えたの恨めしいかい?
29110 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 18:41:47 ID: +bzoqfx5HI
ちょっとはやいけど一周年記念パピコ
29111 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 19:48:41 ID: QOj3YwA/L+
>>Fa3
個人の意見に団体が反論もしくは否定するような見解を示すのはダメってそりゃ通らないでしょ
理屈としてもおかしいし、経緯と立場を明らかにするのはしごく当然の対応だろうに
燃料を与えなければ々も理由もなくたつき解雇したとかなんとか言って余計炎上する未来しか見えない
29112 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 20:07:00 ID: Hue8W1xSKH
たつき監督信者でもない気がする
だってヤオヨロズKFPがもめたって話なんだから
別にたつき監督ファンだの信者だのがそれに異議を唱える必要性ないじゃない
なんというか「たつき監督が降させられたことにしないと困る」人達がいるんだと思うよ
29113 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 20:56:21 ID: Fa381XwMia
なんていってないでしょ
たつきにしろKFPにしろそれをしたら炎上がもっと燃えるよってだけで
反論したらそれに対していっぱい反論が返ってくるだろ
そしたら余計炎上するじゃん?ただそれだけだよ

まあそれでも委員会や企業としては何か必要なのかもしれないけど
こっちの理屈ではよくわからんからまあどうでもいい
29114 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 21:11:16 ID: Wc7f/wUMA5
反論しないのが得策だなんて話を懸命に反論してる人が言っても説得ないような・・・
とりあえずたつきにせよKPFにせよしておきたい立場ってものがあるしそれを外部に発信することが悪いことだとは思えないけどな
まあ何でもかんでも反応すればいいってもんでもないし中には相手にしないほうがいいものもあるのは確かだけど
29115 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 21:21:22 ID: JSuoyI/lg2
肝心のたつき本人がへんたつの例え出しながら愚痴ったみたいだけど
自分のファン呼ばわりしてたりしたのが余計悪印になった
事前チェックさせないとヤバい事を気で作品に盛り込める人なんだなと
29116 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 21:30:28 ID: 0epYvyp41Q
>>QOj3YwA/L+
自分たちが濡れ衣を着せられていることについて反論したら大人げないとか個人攻撃だとか言われるんだもんな
こんなことが何度も起こればだれもアニメに出資なんてしなくなるぞ
29117 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 21:51:29 ID: DKvsChl/tQ
たつき擁護してる人にきたい
勝手に表前の内示をネットに漏らすような人と一緒に仕事をしたいかい?

29118 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 22:07:38 ID: QOj3YwA/L+
>>Fa3
ほーん じゃあなぜ個人攻撃なんて表現を・・・?
それはそれとして(ジャガーマン)
言っておくが荒らし視なんてSNSレスバですら通用しないのがわかってしまってる手法だぞ
暗に認めただのやましいことがあるからだだの好き放題邪推されるからな(今回の件でも吉崎黒幕論はまさにこのパターンだ)
レスバなら削除依頼でもすりゃいいが、企業間だとそれに当たるのは訴訟なわけで
だから事情を説明してめて協議しますと発表する程度に止めてるわけだ
正直これ以上穏当な対応が思い付かないよ
29119 : ななしのよっしん :2018/08/05(日) 22:20:16 ID: VhMKURYeaC
SNSで勝手に噴き上がってる分にはまだいいが、コラボ企業にまでアホが出たりして実とまでは行かずとも濡れ衣で迷惑受けてた状態だからな
なんかそこらへん都合よく忘れてるみたいだけど
29120 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 05:01:12 ID: j1ktTTFRLk
9.27で1期と同じ体制でやりたかったって言ってたならなんでヤオヨロズが体制を変えようとしたと説明しなかったのかね?
29121 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 07:27:24 ID: DKvsChl/tQ
>>2018/08/06() 05:01:12 ID: j1ktTTFRLk
公式明文で一番伝えないといけないのは公式側から解雇したのではなく
ヤオヨロズから辞退したことだからじゃないの?
29122 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 11:07:17 ID: kUNP6bgjZz
そもそも辞退と言う言葉をまるで、ヤオから体的導的にPJから外れたと受け止めてる信者アンチ問わず多いが

なんか前も言った気がするが、「契約締結のための条件を提示し、交渉したがまとまらず契約締結に至らなかった」って状態は
委託者(KFP)からみて「受託予定者(ヤオ)から契約辞退があった」ってビジネス的に言うやで

まぁ勘違いするおるから、以降辞退って言葉を使わなくなったんだろうけど「契約締結に繋がらなかった」って話は公式文章から総会まで一貫してるやで
そういう意味でも、個人の感想しかしゃべらず、発言内容も問題提議だけして放置のヤオサイドより、公式な場で発言し論が一貫してるPJ側のが信頼できるやんって話だが
29123 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 11:23:16 ID: OS0XBWrJ6u
>>29102
当然のことだけど、表していいってなったからくわけで、それ自体を問題視するやつなんておらんぞ
29124 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 11:28:26 ID: jOz7fIbGdq
いやあ「どっちが信頼できるか」とかいう曖昧な基準でやってるのがもうダメでしょ
永遠に対立煽りにしかならねえ
29125 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 11:41:27 ID: kUNP6bgjZz
いやこれも何度も言ってる話なんだが
公式に署名付きで出してるコメントとか総会での答弁とかと
個人の感想ツイート()がそもそも情報として等価じゃねーんだけどw

いっちゃ悪いけど曖昧なのはヤオサイド福原たつき)のきやゴシップ記事しか元ネタがない信者層だけやで
29126 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 12:00:19 ID: EI44JqY3u1
ID: OS0XBWrJ6u
シロ社長は問題視してたじゃん。
客観的に見ても、会社間で揉めたって事を自分が関係なくなった間ににするは危険すぎるから警するだろ。仮に良いものを作る人間だったとしてもね。
29127 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 12:04:21 ID: 8BKkXBFUkp
現状だと自分達の間違いを認めてどっちもどっち妥協してもらうか今まで通り暴れて反撃されるかの2択しかなくて大変そうですねフレンズの皆さん

>>29109
KADOKAWAKFPよりヤオヨロズの方が信頼できる、だからKADOKAWAが悪い」にKADOKAWAKFPの方が信頼できるという事を理由付きで説明しているだけなのでセーフ
29128 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 14:20:54 ID: jOz7fIbGdq
どっちにしても結局「オレのほうが正しい」というをしてるだけじゃん
だから曖昧だっつってんだけど
29129 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 14:40:29 ID: kUNP6bgjZz
まぁお前の中ではそういうことにしたいんやろな
半端にお利口で自分ら側の詰みが理解できちゃうと大変やな
29130 : ななしのよっしん :2018/08/06(月) 18:20:14 ID: VhMKURYeaC
個人ツイートなんて信用するしないという土俵にすら上がってないからな
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