9.25けもフレ事件について語るスレ

30841 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:42:32 ID: zrhO80OTFu
判断するには情報が足りなさ過ぎる
火曜日まで情報出ねえのかなあ
30842 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:44:22 ID: oiwZl2GHIW
>>30837
ありがとう
でもこの人の場合そもそもの文が「以来から」というよく分からない繋ぎなんだよな…
憶測だが続きのツイートだと「2回依頼から」だったりして、以来と依頼を混同してる可性がある
30843 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:51:06 ID: 5biNSz3CWR
なんかもうたつき監督ってヤマカンに近いイメージになっちゃってるな
作家ツイッターやらせたらダメだって今回の駄騒ぎでよくわかる
30844 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:51:17 ID: u/pqybO9u7
>>30839
名義をパクる事が成り立っちゃってるから話がややこしく成ってるけど

基本的にアイデアを出すだけで、それを文字に起こすって言う実際の労働をしてないと
対価が出ないのは筋ですよ。法律上でもソレアイデアだけは著作権の対外ですからね
30845 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:52:27 ID: vDhEUsZE0Q
オーディション台本盗作に続いてコレとか、やっぱり委員会側じゃないか……
30846 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:53:51 ID: zrhO80OTFu
やらかしたのがKFPなのかヤオなのかまだ確定してないんだよね
30847 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:54:05 ID: anBTRb7sjb
30843 : ななしのよっしん2018/09/15(土) 01:51:06 ID: 5biNSz3CWR
しつこいくらい言っても定着しないわよ、マルチポスト紛いで気色悪いやっちゃな
30848 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 01:54:08 ID: SRfjU7KY56
>>30859
実際の労働をしてないと対価が出ないのは筋。
そのため書いたものが実際の脚本に結びついてない田辺氏はクレジットを降り、実質的な脚本を担当したたつき氏が脚本となった。

何もおかしくないと思いますが。
30849 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:03:41 ID: KUTiMhwSF7
漫画家ラノベ作家でも原稿料未払いとかはよくあるからなあ
単行本書き下ろしの分はどうなってるのかと抗議したら
印税出るんだから別にいいだろと言われたとか
散々抗議したら渋々出したけどその後仕事干されたとか嫌がらせされたとか
30850 : 削除しました :削除しました ID: xpEdurakEG
削除しました
30851 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:06:21 ID: anBTRb7sjb
そんなんしなくても勝手に自滅してるやんけもフレ2さんサイド
30852 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:09:16 ID: 5biNSz3CWR
毎回自滅してるのはいっつもこういう騒ぎで勝手に燃えてボロしか出さないたつき信者だけどな
30853 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:17:37 ID: 7yNSLAb3T4
海賊版音使用とかいうたつき信者
台本盗作とかいうたつき信者
30854 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:20:58 ID: Gh6kGLHMNM
台本盗作事実なので……
30855 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:22:21 ID: zrhO80OTFu
どちらも今話してる内容に関係ないですね
30856 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:29:24 ID: SRfjU7KY56
>>30864
出版系は、契約書を作らないって悪しき文化があるからな。
この話の時は「アニメ業界は違う。ちゃんと契約する」ってしてきた人たちがいたはずだが、今回のように盗用見逃しとかがあること考えると、少なくともKFP末端が、ちゃんとした契約概念を持ってるような気があまりしない。
30857 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:31:37 ID: hVjJIT7Zzk
たつき監督へのペイは契約関係がどーなってんのかわからんから
なんとも言えないけど
むしろ盗用元のあかり先生へのお詫びがないどころか
事務的な連絡すらしてねーってのが衝撃的だわ
30858 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:33:19 ID: 0epYvyp41Q
契約書がいならそれこそが入ってこないことに文句言えないんじゃない?
どうしても権利をしたいなら契約書として形に残せって話になるぞ
契約以前に法律約束された権利を蔑ろにされたというなら別だけど
30859 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:34:58 ID: 7yNSLAb3T4
>>30855
ボロを出した話をしたいのかと思っちゃったよすまん
30860 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:44:00 ID: SRfjU7KY56
>>30858
契約書がない場合は、通常の民法上&商取引慣習上、妥当とされる契約を行ったという解釈になります。決して、何をしてもいいわけではないですよ。

>契約以前に法律約束された権利を蔑ろにされたというなら別だけど
本件はこれに該当。労働成果を渡されたのに対価を渡してないなら、普通法律違反です。
30861 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 02:46:43 ID: ZKzCH0f+Nw
フレ()はすぐ個人攻撃する
30862 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:02:07 ID: keNP0Hw2+i
脚本料は個人の権利なので脚本の人に直接支払うんだぞ?
調べればすぐ出てくるぞ?
30863 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:07:11 ID: 8DBshGIIQY
何か進展があるとすぐ四方八方からアンチが湧くな
個人攻撃しかしないからわかりやすい
話題になってるネタに群がって荒らして遊ぶイナゴだな
30864 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:09:51 ID: fT1aRGZUH6
 昇@nishi_ogi
それで私の昔のツイートが掘り出されていたんですね。実際には連盟と協会があり、そのどちらにも所属してない場合は、製作会社やスポンサーと直接契約書を結んでいれば二次利用料の支払いを受けることができます。ただ今回のケース情報が少なすぎて、なんとも言えません。

 昇@nishi_ogi
いや、通常どんな業種でも契約には守秘義務が伴いますから、勝手に内容を開することはできないし、それを外野が要することはあってはならないことではないかと。契約があって、なお且つ支払われないなら、それは単純な契約違反で、当事者が話し合えば良いことですね

みんな下手なこと言わない方が良い
30865 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:18:42 ID: X+Lb59bkXA
前提となる契約の存否や内容がわからなければ、外野には是も非も判断しようがない
当たり前の話ですな
30866 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:20:11 ID: agwKPMSpYM
だというのに法の場に持ち込むでもなく
関係の外野に焚き付けた陰湿ながいるらしい
30867 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:25:27 ID: SRfjU7KY56
今回のケースの場合、未払いなら不当契約であることは間違いないので、その場合はその件に関する守秘義務は適用されないんじゃないか。
でないと、不当な契約があっても告発ができなくなる(もちろん、その契約以外のことは除く)
30868 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:28:55 ID: ZkKLwwcCsj
>>sm33856186

これはジョーカーさんのド正論
30869 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:35:59 ID: X+Lb59bkXA
そもそも脚本家として契約していたかどうかすら今の情報では判断つかないでしょ、って話
当初は別の人間がクレジットされていたわけだから

団体にも所属せず個別契約も結んでいない「脚本担当」には
そもそも印税を受け取る権利がない、って話はあちこちから出てるね
それが義的に正しいかどうか、という問題提起をしたいのか
それとも契約不履行なりの法的責任を追及したいのか
ただ単に「監督としての報酬に脚本分も上乗せしろ」って要なのか
たつきの立場があのツイートだけでは不明
30870 : ななしのよっしん :2018/09/15(土) 03:47:43 ID: SRfjU7KY56
情報として言うと、ガイブックには脚本もたつき監督と明記されてて、アニメ本編では脚本がいない、という不思議な状況にある。

それと、「脚本は存在せず、契約してないから印税を払わないでいい」というのは、当初田辺氏がクレジットされてたこと、それをたつき監督に置き換えたことを視しないと成立しないので、法的にはKFPにかなり不利な説明だと思う。

田辺氏の仕事には印税を払うつもりだったけど、たつき氏には払わないというのは、同一労働に同一対価を当てる性の観点でおかしいし(少なくとも、たつき監督に同様の契約機会を与え、選ばせる義務がある)、田辺氏にも払う必要がかった、というのは不当契約
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