ニコニコ大百科

>>3299
プロット書いてないからって真剣に作ってないっていうのは極論じゃないか？
作家ごとに自分のシナリオ書くスタイルがあるだろうしプロット書かなくてもいい作品はあるだろう。
少なくともアニメの脚本やシナリオの作成は適当にやってこなせる仕事じゃないと思うぞ。

>>3300
音楽に文句はないな、世界観もよかった
ただストーリーがな…

>>3301
スタイル以前にプロットなんてあって当然だと思ってたんだが
同じ物語でも有った方が製作するほうもやりやすいのは言わずもがなだろ？
それとも散々突っ込まれてる「何で音無よりかなでのほうが何年も先に死後の世界に来てんの？」って疑問に答えられる尤もらしい理由がうかばなかったのかね

互いの不器用（笑）なんかが発端で何年も続いた抗争の最中のキャラ達の思いなんかも考えられてないんだろうなぁ
「考え無しにドンパチ何年も続けてました」なんてそれこそぶち壊しだし

音無より天使の方が先に死後の世界に来てるのは何故か？
それは奏の心臓の提供者が音無じゃなかったからだよ！

>>3303
　それでも面白いわな。
　条件に当てはまるのであれば、当事者じゃなくてもシステムは稼動できてしまう。

　稼動したのだから、それを「運命」と思い込んでしまった
　天使ちゃんの無垢っぷりマジ天使とか考えると、非常にエグいお話にもなる。

　終始そんな思い込みと誤解で満たされたまま、
　見えない神様システムに振り回された人たちの悲喜劇と捉えるのもまた一興だろう。

　でも、システムとか分からないままでも、そこからみんな抜け出せたんだと見れば、
　やっぱりおれらに悪くない物語であるとも思うよ。

ストーリーの矛盾ってか、色々足りなかったんだよ、ABは。
例えば、最初心臓貫いたときに奏に思わせぶりな顔させて、日向とユイが互いを意識してるっぽい描写と他のSSSの面子の消える描写をもう少し追加して、最後に音無の心情の移り変わりと奏がなんで先に死後の世界にいたのかっていう説明入れるだけで大分変わると思うんだよ。

そしてそれらも別に難しい話じゃないだろ？だから勿体無いだとか２クールなら……とかって言われるんだよ。
特に全体的にキャラが掘り下げきれてなかった感がな。ゆりっぺはそこそこだったと思うが。

>>3302
要するにストーリーが合わなかっただけじゃないのか？
>3302の文章からABに期待していたんじゃないかと思うけど、不満だからって真剣にやってなかったていうのはどうかと…

そもそもプロット書かなかったって話の情報ソースがどこなんだ?気になって開発日記を漁ってみたら其の四拾壱で
｢…机がありまして、そこでAngel Beats!のプロットはすべて考えたんですよ。｣
って記述があったぞ。その後にTrack zeroをプロット無しで書いてる記述あったから勘違いしているのでは?

あとTrack zeroが当初第１話直前までやる予定だったらしいので語られてない
各キャラの心理とかは既に考えられてるんじゃないのかな？

ちょっと聞きたいんだけどさ、こないだヨドバシ行ったら店頭PCに
My Soul, Your Beats!/Brave SongとかCrow Songが流れてたんだけど
歌ってる人がYuki？という感じの原曲の人じゃなかったんだけどこれってカバー曲あるの？

ちなみにアルバムでした

>>3307
Crow songとAlchemy、My songはシングルで出た岩沢の歌ってるやつとアルバム収録のユイバージョンがある。
同様にMy Soul, Your Beats!とBrave Songもアルバムでガルデモバージョンが収録されてるよ。
ちなみにMy songはガルデモ全員が演奏している形になってるから雰囲気が結構違う。
Alchemyも歌い方にちょっとアレンジが入ってた。

削除しました

http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1189563.html
やはり批判者>>>>>>>>>>>>>>>支持者という現実は変わらない
製作陣は世の中の全てのアニメに謝れ！！！


全く…少しは同時期に放送してた仮面ライダーWを見習えよ…
擁護する奴もここの掲示板から消えてくれないとまともな議論が出来そうに無いな

http://sugosoku.blog102.fc2.com/blog-entry-450.html
こういったページからも批判意見に対する模範的国民性が感じられて何よりだ。
そもそもこんな汚物未満の何かが排出されるという前代未聞の事態は、政府が全国生中継で謝罪すべきレベルの話と思うんだがな。

もう一度言う。AB製作陣はピクサーを見習え！富野を見習え！手塚治虫を見習え！同時期に放送されたアニメを見習（ry


…残念ながらこういった被害者の叫びも製作陣には届かんのだろうな。畜生

>>3311
届くも何も批判しかしない奴の意見なんて参考にならないからな。
確かにストーリーは理解しがたかったかもしれないが…
ガルデモの曲やらBGMやら世界観やら良かった点はいくらでもある。
そこらへんを評価せずに悪いとこだけ言って駄作だ謝れやらいう奴の意見なんかどう参考にすればいいんだ？
自分の主観を押しつけるのは一番鬱陶しがられるよ？


>擁護する奴もここの掲示板から消えてくれないとまともな議論が出来そうに無いな

擁護する人と批判する人がいてはじめて議論が成立するんですよ？同じ意見の奴らでもどう議論しろと('｀；


>もう一度言う。AB製作陣はピクサーを見習え！富野を見習え！手塚治虫を見習え！同時期に放送されたアニメを見習（ry

で見習ってやると「うはｗｗｗパクリじゃね？ｗｗｗ」とか言っちゃう感じですか＾ｑ＾


※このコメには俺の主観が混じっているのでそこらへんは「餓鬼乙」と生温かい目で見守ってください。

>>Hn/sG9wPq1
　無駄とわかって一応訊くが、
　アンチするにしたって、他人のふんどししかまず使えないってどうなのよ。
　見習え、の部分とか、具体的な演出指導をしてくれませんかね、先生？

　ってか、引用元のブログも
　幸せを（製作者から）与えられてる云々な見方が残念。
　私に気持ちのいい夢を提供しないからけしからんって怒ってるだけじゃない。
　エンタメへの感想としちゃ当然だけど、そこで止まっちゃ先がない。

　いくら望むものが手に入っていたからって、
　あのセカイはあくまでも「フィクション」であって「現実」ではないし、
　それぞれが妄執に囚われている限り、彼らに救済は与えられないんだ。

　現実でもそれに甘んじてしまっている精神的ヒキコモリには、
　どうしたって悲惨な運命しか待ち受けていない。
　麻枝も牽引の中心にいたセカイ系の文脈は、
　そうした救われない人々への受け皿を用意してしまった。
　当然その功罪はあれど、功の部分は時間とともに償却されてしまうものだ。

　人間はマンガのキャラじゃないんだから、誰も永遠には生きない。
　起きたことは変えられないから、結局は自分を納得させていくしかないのよ。
　なるべく前向きにそれが行えるなら、それこそが幸せだろう。

痛い奴がいるな。自分を「ガキ」って自認してるし、夏休みさんですか？

だいたい「主観がどうたらこうたら」って言ってるくせに、「この意見には主観が混じっています」とかもうね…

>>3314
>>3312の書き込はあくまで>>3311に対して自分の主観を押し付けるのはよくない言ってるだけだよ。
主観が混じっていても>3312は決してそれを押し付けてはいないと思う。
多分>3311の書き込みを引用してるからごっちゃになっちゃってるんじゃないかな。

それからHn/sG9wPq1は作品を上から目線で批判出来る自分に酔っているんだと思う。
人間誰しもそういう時期があると思って温かく見守ってあげよう。

とにかく説明不足。
自分ABは好きだけど（世界観とか曲が）、なんか携帯小説っぽいと思う。
中途半端にドナーとか強盗だとか生きる意味とか出すならネタに突っ走った方がマシだったと思う。
あと矛盾が多い。
だからなんか偽善っぽい感じがする。
このアニメは脚本段階から念頭にこの言葉を置くべきだった。
「奇跡は二度も起きない」って事。

ABは毎週結構楽しみにして見てたのに（うちはTBSなんだがリアルタイムで観たりもした）、
最終話だけは何故か2,3日後になって観た。
直感って当たるもので、言っちゃ悪いが…糞だった。

ひどい事言うようだが、安い感動だなぁと思う。
人の死を軽く扱ってるようにしか見えない。
ここからは独善的になっちゃうが、死以外にもいくらでもこの世には絶望があるだろうから
そういうのを扱って欲しかった。

>>3316
>死以外にもいくらでもこの世には絶望があるだろうからそういうのを扱って欲しかった。
これって例えば岩沢の生きがいである歌が歌えなくなった事とか
ユイの交通事故で不自由な体になった事が当てはまるんじゃないかな。

俺は最終話も他の話も良かったと思っている。
ただアニメはゲームと違って決まった尺で話に区切りが付いちゃうからその辺の繋ぎが上手く言ってなかったと思う。
繋ぎが上手けりゃもっと話に入り込めたと思うし、安っぽく感じてしまったのはその辺が１番の原因なのかもね。

>>3317
それってもう鍵で使い古してそうなネタだろ？
もちろんABは鍵系列なんだからそういうのが出て当たり前だとは思うんだが。
体が不自由、家庭が崩壊ネタはもう何回出てきたかも分からん。
そんなのよりもっともっと世の中には絶望があるんじゃねって話
例えばだが、教科書の捏造に騙されるとか、強姦やら近親相姦されるとか、痴漢冤罪とか。
社会派っぽくなっちまうけど人の人生を語るんだったらそうなって然るべきだと思う。

あと岩沢は歌を歌えなくなってその後すぐ死んだからどうしても死でお涙頂戴にしか思えないんだよね。
もちろん個人的にだけど。

　岩沢回の配置は順当だと思うけどな。
　いい話→成仏で展開が進むのかなと思わされるまず一段落。
　いわば、旧来からの泣きゲー文脈の提示が岩沢回だった説。

　それが直井やユイを経ながら少しづつ違う方向に脱臼してずれていくことで、
　“成仏する”結末を導こうとした構成だったんじゃなかろうかなぁとか思ってる。

　俺が一番え～てなったのって音無の妹のことだな
自分の作品であるクラナドと完璧にかぶってるのを見て
なんか意図があって似せてんのかなって思ったら
そんなことなかったからな
いつも思うが俺みたいな素人でも気がつく矛盾点とか問題点を
なんで製作者はそのまま放置するんだろうな
一言キャラに言わせるくらいで解決できるやつとか結構あるのに

>>3314
自分の書き込みで他の方の気分を害されたら悪いなと思って「生温かく～」って書いたんですが
逆効果だった様ですみません('｀；

>>3319
いやいやそうじゃなくて岩沢って生前、倒れてすぐ死んじゃっただろ？
だから歌を歌えないってことより死んじゃったことのほうがプッシュされてる感じがしちゃうんだよ

>>3322
ちゃんと本編見ろよ。すぐ死んだわけじゃねーよ。
両隣のベッドの患者は退院していっただろ、
つまりそれなりに時間たってるはずなんだよ。
ついでに言えば失語症になったから歌が歌えない絶望だって
相当味わったと思うぞ。

>>3323
だから、もちろん尺の長さの関係だろうが、こっちから見るとすぐ死んだように見えるんだって。
本編見ろよって言われても俺このアニメ最初から全話3回は見てるぜ？

長点もあるがフラグの消化が酷い。
最終回でたいした説明もなしに主要人物以外成仏とか酷い。
盛り上げようと思ったらもっとできたはず

おひさ　妹が見てて一緒にもう一度見たので来た

>>3324
本編にちゃんと岩沢さんがすぐに死んだという描写ではなく期間をおいて死んだ描写があるのに
本編をちゃんと見たというのはどうなんだろうか
あのシーンは>>3323も言うような表現もしてある　岩沢の語りからもそれは分かるし
正直、回数見た＝内容を理解　というわけじゃない　

ここまで見てて思ったんだが、
この作品は見る側にもある程度の理解力を
求める複雑な作品なんだよ。それがいいか悪いかは別にして、

解読にトラックゼロが必要だったり、恐ろしく分かりづらい
伏線引いてたりするのがいい例。
自分も何回も見て伏線と気づいたシーンも多かったから。

だから評価割れるのも仕方ないかもと思う。
・・・俺は好きだけど。

>>3326
ああ、そうだね。
じゃあ俺はABって作品を全く理解できなかった。

>>3327
本編以外のものを観ないと理解できないアニメは駄目だと思います…。


なんだろう、最初はかなり好きで
DVDも全巻買おうと意気込んでたのに
今になってみるとすごくアホくさい

描写不足を語るなら、感覚じゃなくて台詞やシーンについてきちんと解説してくれないと、説明される側もわからない
子供ならともかく、感情論でわめいただけのを批判とは言わないし
マイナスの感情を共有したいだけなら然るべき場所でどうぞ、そうめずらしい感情じゃないが周囲を不快にしやすいので、どうか仲間内だけでやってください

矛盾があるとだけ書き逃げするのもなし、指摘されなきゃ当然誰にもわからないし不快感が残るだけ、ここでやらないにしても最低限誘導をお願い

>>3329
ここで幾度か具体的に指摘したけど推察、希望的観測以上のまともな解明と言える返答は無かった。
もう一回書くのは面倒なので興味があれば過去ログからどうぞ。

ついでに、大百科には基本的にこの手の話題の住み分けは無い。
プラスな話だけ聞いていたいなら、それはそれで然るべき場所に行った方が良いんじゃないだろうか。