3571 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 13:31:12 ID: mgytZWPAxj
RTAにおいて決して無視できない概念として「ミス」があるけど、ミスってなんだよ(哲学)

絶対に起こるもの、という抽的な話じゃなくて、ことRTAにおいては「ミス定義するもの」だと思うゾ
傾向として実走技術ガチ勢ほどミス定義が厳格化し(フレーム単位の操作ミス、最良乱数以外を引いた場合など)、ミスが起きた場合の行動も厳格化していくゾ(最も厳しい極刑レベルリセット)。

biim兄貴は少なくとも動画においては大きいミスには常にリカバー手段が存在する(してないものはリセットしてるだけかもしれないけど)のはチャートの安定性のたまものだから、ここで「ガチ勢特有の厳格性」が伝わらないのかもしれないゾ
でもそれはチャートが優秀だからなんだよなぁ…
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3572 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 13:36:57 ID: WJ0Qn+nxA0
ミスってなんだよ(哲学)

究極的には、理論上の最速タイムよりも遅くなるプレイ全般になるんじゃないですかね・・・
ただこの定義だとあんまり意味ないんだよなあ・・・
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3573 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 14:11:12 ID: xEqzRO9f2Y
ミスカバーするところはRTAの見所の1つなんだよなぁ
歩数エンカで1歩間違えた時にノータイムでリカバー策捻り出してなんとかしてる人とか見るとすごいと思う(KONAMI
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3574 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 14:14:03 ID: mgytZWPAxj
>>3572
これはTASの領分か、競争率の高いタイトルトップランナーの発想ですね…たまげたなぁ

RTAのギリギリのレベルを狙うプレイングで大きなミスなんて起きたら遅延で済んだらまだいい方、完走不可能になってもおかしくないよなぁ?
でもかざぐるまもメガトンコイン熟練度不足も、普通なら完走不可能になるようなミスも多少の遅延とリカバーで済むのって、むしろ凄い事ですよ…
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3575 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 18:14:41 ID: WJ0Qn+nxA0
>>3574
客観的に測定可定義があるとすれば、>>3572で出したのしかないと思うんだよなあ・・・
それ以外の定義主観的過ぎると思った(小並感)

>>3572のように定義しても、RTAは「どれだけミスを少なくできるかを競うプレイ」というに再定義できるから、
それはそれで問題ないんじゃないですかね・・・
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3576 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 18:29:05 ID: 6IjEYpNBD2
攻めすぎチャートだとありがちな失敗で詰むわネタにもならんわで
兄貴のクッソ秀逸な安定チャートと長時間プレイからくるガバプ(仕方ないね)が
RTA芸人として一級のネタ提供してるってはっきりわかんだね。
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3577 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 18:39:57 ID: qk0Ma92EB4
>>3575
理論値を基準にしだしたら、天文学的な確率で敵の攻撃が全てミスるとかこっちの攻撃が全て会心になるとかを期待しない「普通の」行動が全てミス扱いになっちゃ~う↑わけでぇ・・・
いくらなんでもそれはあんまりじゃないんですかね・・・
RTA根本的に)TASとは違うのだよTASとは!(RNBRL)
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3578 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 19:11:22 ID: rG04gtxHqo
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3579 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 19:12:51 ID: HlEiZiNEZk
>>3562
大丈夫かどうかのひとつの安としてここにいる人達や動画コメントを打つ人達の年齢や経歴もあると思う
陰陽鉄東方RTAコアな話をしても皆当然のようにちゃんと消化して反論なり同意なりをしてくるでしょ?
この掲示板での発言や動画コメントを見るとと同じような趣味嗜好の人間が多すぎてビックリする
多分TRPGとか80年代アニメとか90年代格ゲーとかも大好きな人が多いでしょ?
先日「継続プレミアムLv6」のスタンプを取得したbiim兄貴を含めて、長年ニコ動に入り浸っている人達がとても多いんだと思う
そういう人達は好きなものが好き過ぎてずっと傷付いてきた人達なんじゃない? だからこの楽しい時間が一日でも長く続けばいいと思うし、過去の色んな出来事を想起させる醜い争いなんてしたくないんだよなぁ

兄貴だいすき(直球
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3580 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 20:38:12 ID: 40j86tIR/J
がで、出ますよ・・・
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3581 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 21:46:01 ID: EjwyBzsfmf
趣味の偏りも論だけど
が何処でどんなネタや話をしても良いという
淫夢の良くも悪くも住み分けとかTPOを全く考えない文化も大きいと思った
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3582 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 22:26:09 ID: WJ0Qn+nxA0
>>3577
その点は「確率無視した最速タイム」と「確率を考慮に入れた最速タイム」を導入すれば、
解決すると思うゾ
要するに前者は「理論上の最適な確率が連続して出た場合のタイム」で、
後者は「その均値」ということにすれば、ガバ運も考慮できて一石二鳥だよなあ?
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3583 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 23:46:34 ID: mgytZWPAxj
>>3582
ミス客観的に判断する必要もないしなぁ…
そういうのは全部競技者の主観で決まるもんだしな。
例えば「ここで猶予1フレームジャンプで渡るチャートが理論最速」なら、それを通る通らないという選択がまずあって、更に通るならミスした時どういう行動を取るか、とかあるし。それをどうするかも走者によって変わってくる。

極端な話、理論最速を標にするとDQで一番最初の戦闘の1発が会心出ないからってリセット繰り返す作業が1発に来るから、RTA辞めたくなりますよぉ…苦行どころじゃない、か何か?
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3584 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 00:55:16 ID: WJ0Qn+nxA0
>>3583
客観化するなら時間軸を採るしかないと言ってるだけで、別に客観的に判断しろとは言って)ないです
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3585 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 01:11:09 ID: mgytZWPAxj
後は理論値最速は「ここでは1歩ごとにぐメタしか出ない、会心で必ず処理する、レベリングはそこで済ます、それが終わったらランダムエンカしない」とかあるので、実際走るチャートからどんどん乖離して意味になるんですよ…
標にも何にもならないって分かってるなら、わざわざ言う必要もないんですよ…
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3586 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 02:31:57 ID: hMaU9Ay2gd
兄貴のチャートは「完走を至上としてる」感じがして凄い好きだゾ(流れ無視
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3587 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 10:04:53 ID: BRm1KIqijn
最近ゲームやるときにRTAのチャートを内構築するがついて全く集中してプレイできなくなってしまったゾ
これって病気…ですよ…
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3588 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 15:26:25 ID: md/pxLg/Rm
あのー?チルドレンじゃないんですけどーリスペクト税払えば兄貴掘れるって本当ですかー?
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3589 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 17:53:30 ID: +5w3YnUmBm
ボス戦開始→オッスお願いしまーす
逃げる時→お願い逃がして!
負け確→駄みたいですね
被弾→オォン!

兄貴で自分でゲームする時もこの辺のセリフ脳内再生されるようになったゾ
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3590 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 18:40:12 ID: DpDPja9Tq+
兄貴の魅実なんだけど、時々猛にゲスいセリフが作中に飛び出すことだと思う
あとサンサーラナーガの「この下なら悲鳴は聞こえないぞ、悪党のものならなおさらだ!」とかもかっこよくて好きです。
FF2の後ろのほう
タイトル:FF2の後ろのほう
Twitterで紹介する

3591 ななしのよっしん
2015/01/14(水) 01:22:33 ID: OLKe9F0FSx
エロい
だけど、これYUM姉貴じゃなくてSTR姉貴じゃなかろうか
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3592 ななしのよっしん
2015/01/14(水) 05:29:33 ID: A8HAe94CJm
ガッツリ宣伝しそう
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3593 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 19:42:31 ID: a3dA8HeoFa
biim信者ってなんでよその動画気でbiimの内輪ネタ持ち込むんだ
こいつがやったゲームってだけでゲームBGM動画で暴れだすとか
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3594 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 19:55:27 ID: U49A+jq6s6
節操ないが迷惑かけてすまん
でもそういうはたぶんここ見てないと思うんですけど

残念ながら現状見かけたら注意する以上のことはできないんじゃないですかね
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3595 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 20:03:19 ID: QX7a4VdOXB
大半が淫夢厨なんだからよそに迷惑かけるのはらの性質だな
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3596 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 20:29:59 ID: xEqzRO9f2Y
兄貴がやったゲームホモが湧くのは確かに見かけるな
ハイドライドとか

他所様の動画に迷惑をかけてはいけない(め)
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3597 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 21:19:16 ID: qUuOtlY/3c
biim、兄貴ガバRTA、この辺りNGにしとけば不快なコメント見ずに済む。
他にあるならどんどん追加。
邪魔だと思ったらおとなしNGにしとけばいいだけの話だと思うんですけど。
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3598 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 22:16:19 ID: xEqzRO9f2Y
>>3597
それをするとホモネタと妙な言い争いの後が残るで
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3599 ななしのよっしん
2015/01/16(金) 02:01:07 ID: 3Qt6tpPED5
本家リスペクト問わず「これRTAだったの?」みたいなクソ化しが多すぎなんだよなぁ(再掲)
く努もせず、そのくせ与えられるものに不を言って、努する人間の足しか引っれないようなを瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けてだけ食って辛うじて生きてろ(至言)
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3600 ななしのよっしん
2015/01/16(金) 05:04:30 ID: YQn0jI/i7N
やっぱり、kbtit先生の、語録を・・・最高やな!
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