Charlotte(魔法少女まどか☆マギカ)

331 ななしのよっしん
2012/04/11(水) 22:50:25 ID: tDvRB5OWhn
シャルロッテは「実は悪魔女」という点も含めて大好きだ。
イヌカレー本人(達?)は要人物のマミを殺す魔女、と聞いて
ファンからの恨みを恐れてあえてかわいい外見にした…
ファンブックで明かしているが。
それでも「惨くマミを殺す魔女」があんなにかわいいっていうのは
なんとも言えない魅力にあふれている。

病院に出現した経緯はやはり「魔法少女があの場で絶望した」以外だと思う。
魔女化の際のエネルギー放出々はともかく、
見滝原マミテリトリーだった
2-Aもし患者説が確かで、かつ病気ゆえにあちこち移動出来なかった
   (魔法少女になった時のみ元気に動ける?
    完全回復する見込みがないことに絶望した→結局最後は入院していた?)
   なら上条がどこかで会っているor噂を聞いている可性がある
   上条は作中奇跡なるものをほとんど信じていない
2-B純魔法少女のパトロールで来たとしたらあそこ絶望した理由が不明
つまりすべての情報を総合的に考えるに、魔法少女シャルロッテはあの辺りで
活動していないと思われる。
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332 ななしのよっしん
2012/04/11(水) 23:13:05 ID: tDvRB5OWhn
>>331の補足
もちろん、いったん好転した病状が急に悪化して死亡に至る例
(つまり結局治らない)なんてよくあることだし
おりこ☆マギカのようにイレギュラー的な感じで
活動地域が被る魔法少女が登場というのもなくはない。
つまり全て確かな推理とは言い難い。

とは言え過去の時間軸で何度かあいまみえているからほむらが干渉しに来たんだろうし
魔法少女とその補に関して詳しいQBマミが死んだ時わざわざ杏子のところまで行った。
……マミが死ぬあたりですでにシャルロッテ魔女化しているのが前提?
にしても見滝原近辺をテリトリーにしているQB´は魔法少女シャルロッテ
関わっているそぶりがない。
絶望させるために言葉をかけるにせよ、魔法少女の孵化具合を監視するにせよ。
ひとえにまどか魔法少女、ひいては魔女にすることに執着していたから?
まどかに干渉することの多いマミに「友達」と呼ばれるほど同行していた?
それとも魔法少女シャルロッテには別のQBが関わっていた?
それでもあの見滝原魔法少女シャルロッテ本体が居たとは考えにくい。

QB補とあらばどんな存在にもをつける。
潜在力の高いまどか然り、簡単に魔法少女になって絶望するさやか然り。
シャルロッテだった少女とは一体どう関わったのか…
あるいは魔女化した時点でもう用済みなので興味くしたのか…。
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333 ななしのよっしん
2012/04/12(木) 22:45:32 ID: Ky8bJIXW1r
まどPでの扱い見るに、作中じゃワルプルの次ぐらいに強い扱いなのかな?
おりこに出てきたシズルも同じぐらい強そうだが
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334 ななしのよっしん
2012/04/20(金) 18:38:41 ID: EzMq/ubj/z
>>321
見事なまでにカウンターな設定だよね……それが狙いか!
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335 ななしのよっしん
2012/04/21(土) 19:08:00 ID: 4KDQpjlYdw
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336 ずんだもちmk-2
2012/04/22(日) 22:42:20 ID: XyKGynld+f
再放送三話見たよ
アニメイト自重しろ
なんでこのタイミングコイツ帽子をw
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337 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 04:16:10 ID: XFLLtyy6OJ
魔法少女だった時にも、第二形態みたいなのに変身とか出来たのかな。
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338 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 02:36:07 ID: UoVqhTZXIm
>>335
まどかポータブルのあるルートに出てくるある魔女の配下の片割れまどかを意識していて、それに気づいたときかなりへこんだよ
ある展開の末シャルロッテ撃破した後だったから余計に
そして配下のもう一方が劇中のあるキャラを意識していてそれもまた物悲しい
しかもその魔女シャルロッテと相性良さそうだから因果なもんだ

シャルロッテの縫いぐるみ出ないかな モグモグ君はクッション的な何かで
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339 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 02:44:40 ID: nFgdvC+hU7
>>338
どうぞ
>>azB005M4Y1Y0
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340 ななしのよっしん
2012/05/02(水) 03:08:10 ID: UoVqhTZXIm
>>339
ありがとうございます

おかしいな、ゼロが一つ多いような…(買う人数が限られるだろうから仕方ないか)
魔女モンハンゴッドイーターみたいに置物系の造形シリーズ展開してほしい
魔法少女もいいけど魔女もね!の上にイヌカレー間!
ゲーム出たけど新作あるのならシャルロッテを観察したり動かせるモードがあるといいなぁ ちまちま歩かせたり驚いたときは口からモグモグが出るとか
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341 ななしのよっしん
2012/07/21(土) 00:15:00 ID: tU7ZEU2lTB
マミさんが負けた理由の一つに初めて戦ったからってのもあると思う

すでに一度倒したことがあれば油断していても初撃くらいは避けれると思う
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342 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 20:37:50 ID: KzO1uVlu2q
>>341よけれるどころか容易に打倒が可
単独で戦った魔法少女おりこ☆マギカ作中では傷ひとつ負わずに一蹴している。(当然人人形形態からモグモグ形態に変身している)初めてだろうがなんだろうがマミさんの地力なら負ける事はい。(本編中では後輩二人連れて浮かれていたからだと思われる)
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343 ななしのよっしん
2012/08/31(金) 22:22:55 ID: fHHVB2GMKV
>第10話で最初にOktaviaが現れた際

9話です。訂正よろ
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344 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 11:25:32 ID: N7A4YEGlzO
>>sm14577847exit_nicovideo


作るなwwwそしてマミるwwwwww
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345 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 16:40:37 ID: rmMTWVd+AQ
まどかオンラインだとこの子かずみマギカ1巻みたいに規則的な行動パターンがあるみたい。 も当てられない事態を何度も作っているのかな。
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346 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 13:46:00 ID: uCKKwBxKq6
こいつってサガ3のドグラに似てるなと思ってたけど、
小説版見たらシャルロッテ第2形態が「口だけ」って書いてあった
……どういうことだ、おい!?こいつ、どう見てもドグラじゃねーかよ!
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347 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 21:06:38 ID: jxBvf0gurX
>>342
>本編中では後輩二人連れて浮かれていたからだと思われる
これはよくネタにされてるせいでマミが浮かれたり油断したからシャルに負けたように誤解されていますが、、
虚淵く、マミシャルに負けたのは「単なる相性の問題」だそうで
決め技のティロフィナーレは発射後に隙が出来るせいで二段階変形とか隠し持ってる相手とはすこぶる相性が悪いのです
PSP版では一周の時間軸でQB以外周りにもいない状態でシャルと戦って、三話通りに食べられそうになったところを、
魔法少女なりたてのまどかに助けられています(これが一周まどかマミチームを組んでた切っ掛け)
マミ油断したから負けた」というのがネット上で流布されてるのは、
油断して負けた方が「ネタとして面いから」でしょうね
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348 ななしのよっしん
2012/10/04(木) 21:11:14 ID: jxBvf0gurX
>>342
ちなみにまどかはこの時間軸ではマミに出会う前にエイミー助けて魔法少女になっており、
シャルのところには本当に偶然やって来たのです
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349 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 20:11:46 ID: 2n/llHYfqI
げーて♪ げーて♪
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350 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 21:36:36 ID: nFgdvC+hU7
>>347
浮かれてたこと、油断してたこと、相性が悪かったことは、別に矛盾しないし同時に
成立し得ないものでもないからどれも誤解や間違いとする必要はいんじゃないかな。

おりこマギカでも対キリカ戦でマスケット銃の即応性の弱点はきちん描かれて、それこそ
相性の悪い相手というのが存在することもこれでもかという程描かれてる訳だし。
もっとも、おりこマギカの対シャル戦はセリフや描写で意図的に油断していなければ負けないんだよと
読み取れるように描かれてるというのも理由として大きいけどね。
アニメ同様に虚淵発言もおりこ版もPSP版も全部公式と解釈すればの話ではあるのだけど。

って、もしかしてマミさん油断なんかしないと言ってるのかな?
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351 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 00:10:55 ID: jxBvf0gurX
>>350
いいえ、マミ人間ですから、油断をすることもあるとは思います
あなたの言うように、油断したと解釈することも出来ますし、そう考えることも自由ですしね
ただ、「油断したというのが公式における確定事項である」、と捉えることは視聴者の誤解であり、間違いだと考えています
解釈はあくまで視聴者に委ねられているとします
ちなみに、私は油断していないと考える解釈の立場です
先に述べた理由以外に、マミシャルロッテ変身前の攻撃手順が根拠です
あの時マミシャルの全身に弾を浴びせ、そして頭を撃ち抜き、その上全に拘束固定した上で必殺技を当てるという、
恐ろしく念入りで用心深い手順を実行しています。このような行動を取る人間に対して、判断ミスをしたとみなすことはあったとしても、
油断したとみなすことは不適であるように思うのです
もちろん、これは私個人の解釈に過ぎません
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352 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 00:16:52 ID: jxBvf0gurX
>>350
今、>>347の自分の発言を見直しましたが、
確かにこの書き方では「油断したということ自体」を誤解や間違いとしているように受け取られてしまいます
不適切な書き方をしたことを謝罪します
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353 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 18:42:18 ID: nFgdvC+hU7
>>351-352
解釈についての考え方に異論はありませんし、この話題はもう特に言うこともありません。
これも質問ではないのですが、おりこマギカ読んでないですよね?
アニメ以外でもPSP版は受け入れられてるようですから、ループした時間軸のひとつの物語
というこの漫画作品も最後にオススメしておきます。
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354 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 20:37:00 ID: jxBvf0gurX
>>353
おりこマギカは読む度に新しい発見がある素晴らしい漫画だと思います。
その上で、p88の「油断していたらやられていたわね」という台詞について、確かに>>350のように読み取ることも可ですが、
私は上記の台詞だけではアニメマミ油断していたと確定する根拠としては弱いと考えています。
また、おりマギアニメの相違点として、シャル結界内にマミキリカが同席していたということが挙げられます。
(これは、マミがp88「かの気配を感じたのだけど・・・」とp89の鋭利な物で殺された魔法少女死体から明らかです)
この事から、私はシャルロッテマミより先にキリカと交戦しており、マミと遭遇した際には既に変身を果たしていたと考えています。
キリカ力は「敵に対する時間停滞」、これはシャルの奇襲をかわすにはとても相性の良い力で、
キリカならばシャル変身攻撃から生還出来る可性が高いと思われます。
マミが奇襲をげばほぼ単身でシャルを倒せることは後にPSPマミルートでも描写されています。
しかし、PSPさやかルートでは変身後のシャルマミは敗れているので、やはりシャルマミにとって相性の悪い、強敵なのでしょう。
まさに、「油断していたらやられていたわね」と漏らすほどに。

以上がおりマギシャルマミに関する私個人の解釈です。
長文ごめんなさい
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355 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 20:48:51 ID: jxBvf0gurX
>>353
また、マミシャル相性が悪いもう一つの根拠は、変身後も脱皮が出来るという点にあるとも考えます。
アニメにおいて、シャルほむらから大火力の爆破を内側から受けたにも関わらず、二度、三度とすぐに脱皮を繰り返し戦い続けました。
マミティロフィナーレは発射後の隙が大きく、連発が効かないので、攻撃を当ててもすぐに脱皮して迫ってくるシャルとの相性は最悪と言えるでしょう。
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356 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:01:58 ID: jxBvf0gurX
>>353
また、これは余談になりますが、私はフィルムコミックアニメ映像から三話でシャル変身してマミに詰め寄った際の速度を算出してみたのです。

その結果、時速363.24kmと導出されました。

新幹線N700系山陽での営業速度は時速300kmなので、シャル新幹線よりも速くマミに殺到したということになります。
このような高速移動をしてくる魔女が相手では、時間停滞や時間停止力がければかなりの苦戦を強いられると思われます。
ましてや、高火力攻撃を連発出来ないマミならばなおさらです。
このことからも、マミにとってシャルは相当に手強い相手であると考えます。

最後に、シャル速度算出方法を次に書込ませて頂いて今度こそ終わりにします。
長文、連レス、本当にすいませんでした。



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357 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:07:32 ID: jxBvf0gurX
>>353
(計算方法)※小数点三位を四捨五入
まず、フィルムコミック120p3コママミシャル距離を測ったところ3.7cm=37mmでした。
そして、同コママミの立て幅が1mm弱。マミ身長を159.4cmと仮定し、その足のサイズhttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/head2.htmlexitによると均23.6cmとありました(何故足のサイズかというと、正面を向いている人間の厚みの先端にくるのはつま先だと考えたからです)。
上記より、23.6cm(マミの体の厚さ)x1mm(コマ上のマミの厚さ)x37mm(コマ上の距離)=873.2cm≒8.73m(劇中のマミシャル距離)・・・a
次に、この時のティロフィナーレの仰を30°と仮定すると、tan30°≒0.58より、H(シャルの高度)=0.58x8.73m≒5.06m
よって、三平方の定理より8.73二乗m(距離)+5.06二乗m(高度)=10181m
より、10181m≒10.09m(マミシャルの直線距離)・・・b
そして、三話においてシャルマミに到達するのに要した時間は一弱(不本意ながら、ストップウォッチがありませんでした。実際はさらに短いはずです)。・・・c
a,b,cより、シャルマミへと10.09mの距離を一で移動したので、
シャル速度速10.09m≒時速363.24km
(計算終了)

ご覧の通り、恥ずかしながら多くの仮定と粗雑な計測データを元にした計算です。願わくば、より正確な数値をいつか出してみたいと考えています。
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358 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 22:44:27 ID: jxBvf0gurX
>>357
>上記より、23.6cm(マミの体の厚さ)x1mm(コマ上のマミの厚さ)x37mm(コマ上の距離)=873.2cm≒8.73m(劇中のマミシャル距離)・・・a

ごめんなさい、この部分の書き方が不適切でした。
正しくは
23.6cm(マミの体の厚さ):Xcm(劇中のマミシャル距離)=1mm(コマ上のマミの厚さ):37mm(コマ上の距離
よって、23.6:X=1:37なので、X=23.6x37=873.2
故に、X=873.2cm≒8.73m・・・a
です。ここに訂正します。
度重なる連投、本当に申し訳ありません。
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359 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 00:14:06 ID: 0DTcb189dm
BGMカッコ良かった!サントラ出て欲しいな
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360 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 00:18:24 ID: nFgdvC+hU7
いや、もういいんですけど。
>>342に対するレスから始まる一連のやり取りでの当初の自分のも忘れて
反論のための反論のようになってますよ。
それに解釈は視聴者次第であなたも個人的な解釈に過ぎないとも言ってましたよね。
その新しく出してきた話を披露するのは結構ですが、私にアンカーを向けられても
何も言うことはないというのは変わりませんよ。
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