1681 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 13:51:19 ID: UKq80dD/A1
これも抜けなのかどうかが判別できないから、自分があるべきだと考えてるだけだな
例えばドラゴンボールみたいなキャラゲーでこのキャラがいないからDLC前提だと考えたとしても
DLCのない時代に出た初代超武闘伝でもクリリンじゃない悟飯人造人間17号はいない
言ってしまうとDLC前提と言う考えは自分の願望が生み出した幻想
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1682 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 16:43:38 ID: bbsNa37dt/
なんでそこでドラゴンボールが出てくるの?
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1683 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 18:41:48 ID: UKq80dD/A1
>>1682
例えばと付けてるように例として出しただけ。別にキャラの追加とかがありそうな作品なら何でもいい。
スマブラでもFFでもガンダムでもライダーでも何でもよかった。
ただその中でもDBみたいな原作のあるキャラゲーの方がこのキャラがいるべきという願望は強くなると思う。

抜けの意味がキャラ追加前提的な意味でない可性もあったが、書いた時はそこまで気が回らなかった
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1684 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 18:52:46 ID: axK5qu9D6l
データ解析で抜けかどうかはわかるよね
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1685 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 19:15:03 ID: UKq80dD/A1
解析で出ていようがいまいが追加キャラに関する内容をしているなら同じこと
使用できないキャラだがデータとしては入っていたなんてことはDLCがない頃のゲームからあったことだからね
DLCがない頃は続編でそのキャラ実装されてたりするけど、それが今作中にDLC実装できるようになっただけ
内部データの有に関わらず、それは本来あるべきものだという願望ありきでしかないんだわ
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1686 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 22:27:54 ID: Qfah96ZRqR
ようするに間抜けってことだ
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1687 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 06:47:53 ID: bbsNa37dt/
唐突な罵倒兄貴草生える
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1688 ななしのよっしん
2018/08/12(日) 12:39:16 ID: Xz/qU+lQNs
行動経済学によれば人間は得をした時の嬉しさよりも、損をした時の悔しさの方を強く感じる。
だから、一回物をあげて、その後返してって言うとすごく不愉快になる。元の状態に戻っただけなのに、気分としてはマイナス
DLC論争もこれで説明できるんじゃないかな。
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1689 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 16:00:37 ID: jOMcGr2Yxy
完全版みたいなのは除いて、
ソフト1本分で収まってた頃のソフトをやってた、やりこんでた、やってる人にとっては、
較してみると物足りないというか合わないとは思う

隠しキャラ、隠し難易度、隠しオプション、その他隠しモード
物によっては隠し武器に隠しコス
庭用の格ゲーとかでは1回クリアするとカラー増加、
チーム組めるようなのだと同キャラ選択可とか

繰り返しになるけど、1本をやり込みたい人とかは、多分DLCは合わないと思う
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1690 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 21:12:28 ID: 4d5/1WhWx4
つっても別バージョン完全版・アペンド版・追加要素のある移植・対して変化のない続編・続編前提で未完の内容・関連商品がないとアンロックできない要素みたいな商法は昔からあったしなあ
まあ今はかれるゲームの商法もDLCからソシャゲガチャに移ってきて、良くも悪くもCSゲーが立たなくなってきてるけど…
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1691 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 23:45:34 ID: Xz/qU+lQNs
コンプがある人ほどDLCソシャゲを憎む説が正しい気がする
なにが欲しいとかじゃなくてコンプそのものが的で、取捨選択を突きつけられることそのものが苦痛になる
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1692 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 00:13:46 ID: UKq80dD/A1
間違いなくコンプがある人種だけどDLCを嫌悪したり憎んだりはないかな、DLCの分はコンプとは別と感じてる
ただしDLCを買わないとトロフィー取得率を100%にできない追加トロフィーのあるDLCてめぇはダメだ
追加分は100%プラス110みたいに表示されるなら許せたがこれだけは許容できなかった
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1693 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 00:22:32 ID: UKq80dD/A1
逆に経験値アップレアドロップアップ・強アイテム・助っ人系のDLC等はコンプの助けになると感じる
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1694 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 23:57:25 ID: jOMcGr2Yxy
>>1690
後からこんなの出るの?、みたいなのはあったね
ガチャみたいのは、こっちもあんまり理解はできないかな

>>1691
そうは言っても、気に入ったソフトとかは全要素やりたいもんじゃない?
仮にシリーズ物の途中で急に変わったとしたらにつくだろうし
そこを理にやっても、とは思うよ

後は今どうかはわからないけど、ネット環境ないとソフト単品の範囲まで、だし

>>1693
助っ人系、っていうのがどんな物かわからないけど、
そういうのは面そうかもね
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1695 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 19:11:28 ID: ALV0Wh2rqH
>>1692
DLC込みで100%だと実質完全版商法だしなぁ。

その点SDKってすげえよな、買い切りで101%以上遊べるもん
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1696 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 22:52:19 ID: NG3/CwiwYt
最近の…かどうかは分からんけどシーズンパスって高すぎない?
5千円もするんじゃ普通ゲーム一本買えちゃうよ
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1697 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 07:31:14 ID: oeBJvooTVk
ゲーム裁判で中古が合法ですという判決が出た以上、企業側も合法的に対策するしかないってところがあるよな。
初回限定DLCとか露中古つぶしだし。
おれも中古を買うからDLC批判できん。企業にとって中古ユーザーは客ですらないし。
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1698 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 20:09:22 ID: N3+7WFJ7uk
GTsportみたいに
初期内容は少ないものの定期無料DLCそれなりの内容にってなら良いんだけど
vitaリッジレーサーみたいに初期内容も少なくDLCの追加も有料です、ってパターンはエグい
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1699 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 02:45:46 ID: Xz/qU+lQNs
無料アプデをし続けて、並行してDLCも出すという形が一番受け入れやすいのかなと
基本無料モデルの一種というか(最初に払ってるから基本無料じゃないけど)
無料アプデに対してを払う感覚になる

これだと、「100%」の定義がさらにワケわからなくなるけどね
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1700 ななしのよっしん
2018/11/09(金) 07:18:24 ID: /abgA0e57R
抜き作品だったFFXV、遂にDLCさえ投げ出される

まあe社の内情や中止時点の開発進捗なんて知らんけど
"やっぱり"中古対策とか未完成作品のフォローDLCを使うなんて理だって感じるよ
むしろ中古だのセールだので買われた作品でも、好意的に遊んで貰えてこそDLCも買って貰えるんだから
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1701 ななしのよっしん
2018/11/09(金) 20:37:12 ID: Qfah96ZRqR
いろいろグダグダFFXVごときで(キリッ)と決めつけるるのは計ってもんでしょう
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1702 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 15:33:57 ID: CkcXb7QBu9
有料DLCというだけで全部ひっくるめてクソって見方をする人って悪い面しか見てないように思う
某極上ゲーみたいにゲーム単体では明らかに足りないからDLCで補おうってのはかれて然るべきだけど、ゲーム単体で十分完成しててその上で+αの要素を売るのは問題いと思うんだけどなあ
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1703 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 15:42:49 ID: vmHneN7gFP
>>1702
そりゃクソと言ってる人はあんたみたいに「明らかに足りないからDLCで補おうってのはかれて然るべき」だと思ってるからいてるんだろ
ゲーム単体で十分に完成してるかどうかは答えとする完成された状態という物を制作者以外わからないから、同じゲームをやってもゲーム単体で完成してると思う人と完成してないと思う人の二通り生まれる
そしてDLCがあるのだからこのゲームゲーム単体で完成してないと短絡的に判断する人も居る

モナリザの例を挙げる人もたまにいるけどあれだってモナリザ完成系を知ってるから不全だと分かる訳でゲーム単体で完成してるかどうかを話す際には不適切な例だとは思う
αなのかそうでないかそれを判断するのは結局は個々人だからね
個人的にはそもそもDLCで補ってるゲームってのが検討が付かないけどボリュームが足りないゲームDLCを入れる事でちゃんと完結したゲームってあるか某テイルズだってDLC入れたって別に補された訳でもいし
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1704 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 15:47:09 ID: ffAyZjK7bN
色々足りてないなと感じるゲームは結構あるが、DLCで補されたゲームはあんま知らんな、というかそんな大掛かりなDLCってそんなに多いか
大抵衣装ですよ~、武器ですよぉ~、経験値ですよ~、資ですよぉ~、サブ的なミニシナリオですよぉ~、追加ステージですよぉ~程度ばかりだと感じるがな
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1705 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 16:26:10 ID: NG3/CwiwYt
悪魔城HDDLCで補ってる感があるな
特にマルチたとDLC持ってることが前提みたいな空気があったし、もっとDLC出せってが多かった
まあ元がロープライスDL専用タイトルというのもあるんだろうけど

というか今は商法が多様化してるからな
DLC前提のシーズンパスとか、ユーザー未完成前提で買うアーリーアクセスとか
昔ながらの見方では安易に肯定も否定もできん(昔だってACとかMMOとか商法は色々あったはずだが)
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1706 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 01:10:38 ID: rq0PmAryTN
>>1703
二通り生まれるとか知るかよ、最大公約数でどう認識されるかが重要なんだろうに
カレー食って旨いと思うと不味いと思う2つに分かれる、だから何?っていう
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1707 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 10:00:51 ID: d6yJDQMcnr
カツトッピングが発表されてカツカレーが食べられるようになりました
つまり今まで未完成品を食わされていた!?

購入者全員の意見を集められるわけでもないのに最大公約数での判別は理があるでしょ
これに限らずネットではの大きな人のがさも過半数以上ある意見というイメージになりやすい
1万人以上の購入者がいるゲーム100やそこらのレビューを見たとしても1以下の意見に過ぎないんだぞ
おまけ掲示板レビューサイトに至っては実際にプレイしてなくても感想を書き込める
そんな中で何を基準に最大公約数をめようと言うのか…
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1708 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 15:00:15 ID: S6wXWROcTu
>>1706
僕の考えた大公約数的認識」なんかに全く価値なんてないので、そんなもの書き込むくらいだったら
どの会社の、どのゲームの、どのDLCにどんな不満を自分は抱いたか、を書くといいと思うよ。
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1709 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 18:23:15 ID: Qfah96ZRqR
(カレーだけに)うまくもないたとえ話するやつの意見程碌なもんじゃない説
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1710 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 18:30:00 ID: YuyQ74L+0Y
>>1709
突然ブラック企業叩きに走ったりするあたりいろいろとあれな人だと思うわ
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