ニコニコ大百科

研究所とかで二重螺旋のＣＧモデルが床屋のアレみたくクルクル回ってる様子がインパクトある映像として通用したのは大体00年代初頭位までかね？それ以降はもう散々使い古された定番って感じしかしないし却って陳腐な印象しかなくなったなぁ

>ゲノムとは、その生命を構成する最小限度必要な遺伝子の1セットのこと。2nだったり4nだったりしてもゲノムはn。意地の悪い先生はひっかけで出すので注意しよう。たぶんジャンクは含まないと思うな。

ここちょっとわかんないんだけど、現代で「ゲノム」と言う時は遺伝子部分だけじゃなくてすべての塩基配列の話をしてない？
従来の意味における遺伝子部分だけじゃない例えばRNAをコードしてる所も含める……みたいな細かい話じゃなくて、普通にヒトゲノム計画って人間の全DNAの解読なわけじゃん、ジャンクも含めて。
この記述におけるゲノムの定義がかなりピンと来ないんだけど、有識者的には正しいの？

ソマチッド
千島学説

いやなんでもない

｢2nだったり4nだったりしてもゲノムはn｣ってのは、｢2束だろうが4束だろうが、花束は(まとめれば)1束｣って感じで読んだが、間違ってないだろうか。

>>塩基部分は相補的に対合し、互いの電荷を打ち消し合っているので、

まちがい。塩基単体だと４種類全部がブレンステッド塩基として働くので塩基性を示すが、ATGCのうちAGCにあるアミノ基はリン酸の酸性に比べるともともと塩基性が弱いうえに芳香環からπ電子が流れ込むのでさらに塩基としては弱くなっているため、全体として酸性になる。

イントロン領域の転写長さを変えることで同じDNAから複数種のタンパク質を生み出すという高等テクニックを使う場合があるらしい
ますます解読が難しくなってきた

あれは遺伝、これは遺伝じゃない。
あれは遺伝なのか、遺伝じゃないのか、どっちだ。

などと言うが、全部遺伝です。

DNAの正式名称はうん十万字とか言うバカな事を真面目に言ってるネット記事とか多くて笑えねえ

あいつら塩基配列の略字とか無い時代にご丁寧に雑誌に書かれてたものを
正式名称と勘違いしているらしいが…

DNAとかけて逆から読むとand
その心は？

両方ベットがいるなんつって

深圳でエイズに強い赤ちゃん誕生か？
いよいよ中国人がライフサイエンス本格解禁するのかね？
シマウマ模様入りの赤ちゃんが産まれて来るのが当たり前になる時代が来るのだろうか？
障害とか精神疾患を根性論(時には必要だろうが)で「惰弱」だの「怠け」だどうのと一括りに何でもかんでもレッテル張りして意地悪して来た連中もこれからは技術が目に見える形で普及しだした時にイザ自分の肉親が同じ立場に置かれたらいとも簡単にデザイナーベイビーや遺伝子療法に手を出すのだろうね。
考えてみれば人間とは最初からそういう生物だったのかね？
戦国には一部で信長相手にあれだけ熱心に宗教戦争やってた国民なのに仏教守る為に戦うという人間は現代日本には居ない。
あれも信仰を巡る戦いというよりも徴税権を巡る意地のぶつかり合いだったのか。
日本人は昔から意地の為に人生を賭けてきたんだな。
ライフサイエンス解禁で遺伝的均質さを、つまり障害と精神疾患が日本から駆逐されたら連中はありがたい精神論様を一瞬で引っ込め掌返しで大喜びするだろう。
多様な個性は特殊な職種を除きほぼ駆逐され8割位が遺伝的均質さを手に入れるか人間の個性(つまり欠陥の無い発達障害やギフテッド)を手に入れた未来の人工知能で代用するだろう。
そして日本社会の精神性は遺伝的均質さと凄く相性が良いのではないかと個人的には思う。

ゲノム編集の食品が年内にも流通するそうだな。
遺伝子組み換えと同様に表示義務がつくかどうかは不明だが。

ゲノム編集は遺伝子組み換えより安全だとか意見があるが、
牛肉の遺伝情報を組み込んでムキムキになったトマトを見て
絶対にそれはないと確信した。
国内でも「GABA高含有トマト」とか作られてるが、恐ろしすぎる。

医療分野は当然だが、食品分野でももっと倫理による規制が行われるべき。

ゲノム編集したと表示すると売れないからと圧力がかかって表示義務がなくなる方向に緩和されるに100ペリカ

>>42
＞ゲノム編集は遺伝子組み換えより安全だとか意見があるが、
＞牛肉の遺伝情報を組み込んでムキムキになったトマトを見て
＞絶対にそれはないと確信した。
＞国内でも「GABA高含有トマト」とか作られてるが、恐ろしすぎる。

結局なぜ安全でないと思うか、恐ろしいか説明できてないんだが
ウシの遺伝情報を組み込んだトマトをググったら指してるものは分かった
ウシの遺伝情報でムキムキになったような書き方をしているが組み込んだ遺伝情報はうまみ成分生産に関わるものでムキムキなのは元々そういう品種だろう
「GABA高含有トマト」は元々トマトはGABA生産能力を持っているが生産量を抑制する遺伝子も持っている
そこでそのGABA生産抑制遺伝子を「編集」で削除してGABAを高含有にしたのが「GABA高含有トマト」
ゲノム編集が遺伝子組み換えより安全と言われるのは「GABA高含有トマト」のように遺伝子を削除する編集ならば自然の突然変異でも起こり得るし遺伝子が減る分には予想外の危険性も小さいだろうから
反対するにしても対象の知識を持ってないと説得力のある意見にならないよ
それと倫理による規制を言い出すと人為交配とか屠殺も問題になってくるわけだが

>>44
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4149/index.html
こんな形のトマトがあるわけないだろ。たんぱく質のミオグロビンが影響してる。

>ゲノム編集が遺伝子組み換えより安全と言われるのは「GABA高含有トマト」のように
>遺伝子を削除する編集ならば自然の突然変異でも起こり得るし
>遺伝子が減る分には予想外の危険性も小さいだろうから

その「突然変異」による遺伝子変化を、突然変異を経ずに人為的に行っていることが問題なんだよ。
本当に突然変異でGABAが高含有になったのならば仕方ない。
しかし直接遺伝子を編集することには不安しかない。
NHK番組のように子供まで遊び感覚で遺伝子を改変する様は、生物に対する冒涜であり、憤りを感じる。

>>44
>それと倫理による規制を言い出すと人為交配とか屠殺も問題になってくるわけだが

従来からある品種改良はあくまで「突然変異」を誘発して遺伝子を変化させ、
都合のいいものだけを選抜する方法。
直接遺伝子をいじる遺伝子組み換えやゲノム編集とはわけが違う。

確かに人為交配や放射線による誘発は自然に起き得る可能性はゼロに等しいが、
あくまで高確率で突然変異発生を促しているだけだ。


屠殺？肉を食べるのが倫理的に問題なのか？

>>45
影響があったかどうかは知らないけれど少なくともしわができる品種はある
フィオレンティーノ　http://foodslink.jp/syokuzaihyakka/syun/vegitable/TomatoFiorentino.htm
それに形と安全性の関係はあるかな？
例えば品種改良された作物や家畜は野生種に比べると異様な形態や太り方をしているわけだけど

それと安全上の問題と倫理上の問題は区別しよう
遺伝子を編集するのが不安というのはどちらかな？
どちらにしても自然の突然変異からの選抜と遺伝子編集ではどう違ってどう問題なのか説明してもらえると助かる
>>46だと自然に起こるものはよくて起こらないものはダメというような説明な気がするがDNAの変化という意味では同じ事だと思うんだがより詳しい説明を求む

>影響があったかどうかは知らないけれど少なくともしわができる品種はある
こんな品種があるんだな。これは知らなかった。

>それと安全上の問題と倫理上の問題は区別しよう
区別してるよ。たとえゲノム編集食物が安全と認められても俺は絶対に納得しない。
だから遺伝子組み換え食物同様にしっかり規制なり情報公開してほしい。

>DNAの変化という意味では同じ事だと思うんだがより詳しい説明を求む
それは、突然変異による結果とゲノム編集による結果が同じ（ように見える）ということだろ。
たとえ結果が同じ（よう）であっても、突然変異という過程が飛んでいる。
突然変異そのものは人間が操作するものではない、あくまで自然の現象。
従来の技術では、突然変異の結果生まれた新しい遺伝子の状態を人間が利用しているに過ぎない。
だから過程を飛ばしていきなり遺伝子を改変することに不安と憤りを感じてるんだよ。

>>47
技術的な違いだけでなく、子供でも簡単にゲノム編集できてしまう。
この点も俺は問題視している。
中には自分自身のゲノム編集を行う輩もいるそうで、怒りしか感じない。

例としては違うかもしれないが、俺は入れ墨（タトゥー）が大嫌いだ。
それはファッション目的で生まれもらった体を傷つける行為に嫌悪感を感じるからだ。
俺は物事の自然な状態を尊重している。だからたいした目的もなしにそれを傷つけたり
改変したりするのが許せないんだよ。

もし命に関わる状況で、医療行為として医師が行うであれば幾分納得できる。

そんなただの自分の主義語られましても…
貴方はそうなんですねとしかならんよ

科学性や根拠を述べないとただ俺は嫌なんだで終わっちゃう話じゃん

嫌なものを嫌といってるだけだろ。
突然変異を経ないゲノム編集は信頼できないし、生物に対する冒涜と感じる。
それだけだ。

最低限求めることは、遺伝子組み換え食品同様にゲノム編集(たとえ切断だけであっても)
食品にもしっかり表示義務を課すこと。
今の厚労省に期待できるか知らんが、とにかく声を挙げるしかない。

厚労省につづいて、環境省でも切断のみゲノム編集は規制しない方針になった。
どうしようもねえな。ほんとクソだわ。
予防原則にのっとって規制するEUを見習って欲しい。

ニコニコでは一時TPPがらみでモンサントが話題に出たけど、
ゲノム編集技術についてはまったく話題ないな。不思議だ

いや、せやから規制うんぬん語りたいならなおさら科学性や根拠でかたりーや
俺は嫌だ！だから規制しろ！とか頭おかしなるで

根本の部分が自分の嫌悪感にあるとしても、規制されるべき理由とかをしっかり示すのが当たり前やろ
じゃないとチンピラの難癖と変わらんで

チンピラみたいな言葉使いしか出来ない中学生に正論を説いても聞く耳持たないよ

>>53
予防原則にのっとって規制するEUを見習って欲しい。
て書いてるだろ。

医療・流通作物とは別に、個人でのゲノム編集技術について
関係省庁はどう考えているのだろうか。

アメリカじゃ通販でCRISPR/Cas9の実験キットを数万程度で購入できる。
日本でも個人輸入は可能。実際にやってる輩もいるんだろう。
彼らが作成した遺伝子改変生成物の取扱に関して、規制する法律はなにに当たるんだ。
現状は、切断のみでなく外部遺伝子を付加したものでも自由に野外飼育・栽培できるんじゃないのか？

野放しになってないか、遺伝子改変に関する法律に詳しい人がいらっしゃれば情報ききたいです。

将来、遺伝子操作やゲノム編集が当たり前になり「人格者は美人であった方が自然」「良い人程に美人になる様に遺伝子操作すべき」みたいな議論が起こって「あの人は普段いい事やってるからあんなに美人なんだね？」という様な道徳が形成されるんだろうか？
どんなに性格悪い悪人でも「美人だから」という理由で別れない恋人や夫婦が世の中には沢山居る。
これに未来の誰かが目を付けて「もう、不況も暴動も犯罪もイジメもいつまで経っても社会から無くなんないし、こんな右肩下がりで前時代的倫理を守るのはいい加減止めてさっさと全部逆転させちまおうぜ！」みたいに言う人が出て来たら止められないんじゃないかな？

ハート形のピンク色の瞳を持った赤ちゃんが欲しいという親が出て来たらどうなるんだろうか？
キラキラネームの遺伝子版みたいな感じ・・・
遺伝子操作された子とは結婚しちゃいけませんという道徳観が先に生まれそう。

人類の持つ道徳観に関しては遺伝子＝ジーンじゃなくて模倣子＝ミームの領域なので何とも…
GoogleかFacebookが「遺伝子操作は倫理的に許されない！」っていうミームを広めればデザイナーベビーに対する差別が生まれるだろうし、
「遺伝子操作された人を差別するのは許されない！」というミームを広めれば逆に遺伝子操作が当たり前のものとして野放図にゲノムを弄りまわす社会になるだろう。
遺伝子操作ならぬ模倣子操作ってわけだな。

親がアニメ対魔忍の大ファンで対魔忍のアサギそっくりの外見で産まれたデザイナーベビーとかどうなるのだろう？
トールキンの大ファンがオークソックリのデザイナーベビーを産んでアサギさんと出会ったら・・・