91 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 23:51:10 ID: xbPpQE7hB3
>>89
西尾うそつきではないのです
好き嫌いが分かれるだけなのです
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92 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 10:30:23 ID: oMheOkYWUw
あんだけ部を跨ぐ毎にキャラの性質が変わっていくのを説明づけるには良い描写だったと思うけどなあ
ジョースターに対する執着の話もそうだけど、絶対強者にして悪のカリスマでありながら実は生涯ほぼ負けっぱなしの男っていうギャップから出るコンプレックスじみた感情とか
人間カスと断じながらどうして強い精の持ちには敬意を持って接し、逆にそれ以外には必要以上の残虐さを以て接していたのかとか
それらの面を掘り下げつつ、作中でツッコミ所とされた部分まで丁寧に拾ってめ上げるあたりかなりのもん

小説ってよりは設定資料集みたいな感じだったな。原作内容を把握してはじめて楽しめる本だと思う
・・・ただ、たまに入る西尾節というか、微妙メタシリアスブレイカーな諸々は何とかならんかったのか。素数のくだりとか笑ったけどさ。
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93 ななしのよっしん
2012/11/03(土) 13:48:40 ID: 9sIhxMVo7R
事前に、原作天国設定の掘り下げはなくて、
DIOから見た1部と3部だとわかって読んだから楽しめたよ。
原作矛盾点の考察も面かった。

原作からして悪党だけど意外とお茶人間臭い
ディオDIO)ってやっぱ良いキャラしてるww
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94 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 20:53:32 ID: ZeeIANS9Yp
西尾信者がこれを持ち上げたがるのもわかるし、勝手にやっててくれていいんだけど
まともなジョジョスレやらに持ち出すのはやめろ
駄だったって思ってる人も少なくないんだからな

まるでこれが公式だと思って扱ってるも居たからな
まあそれは酷すぎる例だろうけど
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95 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 20:57:36 ID: D/5rUNuuZN
>>94
マンが言いたいことが分からんのだがスタンド攻撃を受けてるってことでいいのか?
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96 ななしのよっしん
2012/11/10(土) 17:06:27 ID: ta2x4ltVEW
スタンド使いは引かれ合う…か
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97 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 13:21:21 ID: y3qJ1pOjYH
>>94
その理屈だと「駄じゃないと思ってるも少なくない」も通るし、vsJOJOシリーズは著者のが強すぎて評判が賛否両論なのが多いとはいえ、話題に出さないのが正しいということでも、ジョジョファンの総意でもない。嫌いだと思ってるのこと考えろみたいに自分に正しさがあるようにしたところで、結局「が嫌いだから出すな」でしかない。

というより嫌悪感全開でグダグダいってるはそもそもでかいだけで少数(そもそも読んでるが少数)、大抵のどうでもいいだろうし適当に流す。ジョジョ本編じゃないから話題の片手間に出る位で広がるとは思えないので気にすることでもないからな。

話題が少しでも出た途端、嫌悪感抱いて二次創作だの、ジョジョじゃないとわざわざコメントしてまでこき下ろさずにはいられないのは自制が効かないらだろう。
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98 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 13:25:14 ID: gpPNeUlHF9
ほんっと西尾信者ってスルースキルねーのな…
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99 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 18:05:10 ID: YVrHNMhlDD
まだ読んでないので、いくつかの感想サイトで内容をある程度把握した。

むしろ自分の中のディオイメージにあってて良い。
読者からDIO様DIO様言われてカリスマ扱いされる潮に辟易してたから。
を殺してストレス解消する小悪党だぞ、ディオは。
そういうところが好きなんだけど

あと西尾信者とかそういうの関係ない
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100 ななしのよっしん
2012/11/12(月) 22:58:18 ID: y3qJ1pOjYH
>>98
少しでも擁護するような行為があったら=信者という単純な思考がむしろアレ

つーかむしろ西尾作品は嫌いなんだが。
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101 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 20:27:40 ID: 9sIhxMVo7R
この小説を読んだ後、3部ポルナレフの階段シーンを見るとかなり面ww

ただでさえザ・ワールドネタバレ後は
DIOが小まめにポルナレフ動かしてるのが微笑ましく思えるのに、
その後のDIOの「駄だった」って言い回しがww

あくまでこの小説二次創作って認識した上だけど、
読んだあとにDIOの好感度かなり上がったんだがw

作者の他の作品知らなくて元々の偏見がないからかもだけど、充分たのしめた。
あとジョジョ6部のDIOも好きな人向けだな、6部視点だから。
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102 ななしのよっしん
2012/12/04(火) 03:30:49 ID: w0TVJ0PmVS
>この人は(1部でもジョナサンに殴られて泣いたりして)負けてばかりでずっと的を達成できないでいるのに、なぜ己を『帝王』と位置づけし続けられたのか

読んだことはないが「ディオは負けまくり」って事実に着してるのが面い。
あえてこんなこと言う信者普通いないだろうからね。
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103 ななしのよっしん
2012/12/09(日) 11:02:33 ID: BYtmxeuHtn
amazonの評価すげー低いよなこの作品(作品なのか?)
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104 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 11:17:42 ID: 8ypyXR+cli
Amazonの評価っていっても、「文章が合わなかった」とか「日記形式で振り返ってるから内容が薄い」とかはまだしも

やれ「小物臭いのはDIOじゃない」だの、やれ「プッチ名前が出てるのに承太郎が警してなかったのはおかしい」だの
正直大した意見じゃないと思ったけどな……
ディオは一部からしてかなり小物なところがあるのはよくわかるし、序文のところに「これは本来のノートではなく訳したものであり、固有名詞などは後から補した」って書いてるのに

FateZeroみたいに後付けで正史として組み込まれて、矛盾してるのは原作よりもこっちが正しいでーすとかいうのなら文句を言うのもわかるけどさ
普通に楽しめばいいし、楽しめなかったとしても楽しんだやつに対してgdgd文句付けたりこきおろしたりするもんじゃあない
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105 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 15:33:19 ID: otPP/WCIDa
留守中、倒れてるホリィを狙わなかった理由に
エリナキスをした時のジョナサン爆発を引き合いに出してきたのは良かった
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106 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 22:50:30 ID: MPbw3QVrrA
直前に読んだのがジョージ小説だったせいかもしれなけどw結構楽しめたよ
ラスボスの実格を持つ小悪党」のディオの素顔の一面だと思うと違和感なかったし、ジョジョ本編で繰り返されてるモチーフに具体的に触れてるところも良かった
西尾作品は初めて読んだけど、思ったほどくどくはなかったな
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107 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 12:46:33 ID: p0Hd9q36EY
ただでさえ自分はDIOこそジョジョの第二の主人公と信じて疑わないのに、この本を読んでから、全にDIOが好きになったよ。
母親(やエリナ)への憎入り混じった思いや、自分の生まれや育ちに対する屈した感情、そして自分の運命への諦念と、読めば読むほどDIOという存在に惹かれて言ったよ。DIOに情けをかけるエリナ黄金を見出したのはだけではないはず。
新しいストーリーがまったくないのは、「荒木先生第九部で大々的に書くから」だと考えている。今はまだDIO物語を一から書くべきではないと、荒木先生西尾先生に言ったと思う。

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108 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 14:06:21 ID: Vpy39qYnZY
ジョージ・ジョースターDIOがあんだけはっちゃけてる時点でストーリーに関して荒木先生ノータッチだろ。
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109 ななしのよっしん
2012/12/17(月) 22:17:21 ID: p0Hd9q36EY
>>108
確かにはっちゃけまくりではあるけれど、パラレルワールドのうえ、十数巡後の世界(のよう)だったから、原作者は広い心を持って許容したのでは?
さすがに荒木先生の意思を無視にはできないでしょう。一応「こんな話にしようと思います」みたいに話を通してはいると信じたい。
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110 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 05:07:20 ID: 39AYCyTMZK
荒木先生ジョジョテーマである「人間賛歌」について、”キャラ個々に信念があってそれが前に前に出て、ぶつかり合う。善とか悪とか全部ひっくるめて人間を肯定する。それが「人間賛歌」なんだ。”そんな事を言っていた。
個人的に、ひたすら懐疑的かつ後ろ向きに自分と向かい合うOVER HEAVENジョジョじゃなかった。少なくともDIOでこれをやってほしくなかったなあ…。これが吉良であればまだ納得いくんだけど。
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111 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 16:48:39 ID: kz10wY655Q
>>110
このノートを書いたのは『悪の帝王DIO』じゃなくて、
人間ディオ』だと思うんだよね。
たぶん西尾先生ディオ人間として再定義して、
ディオの存在も人間賛歌と言いたかったんじゃないかな。
プッチがいたからディオは『与える者』になれて、
最後には聖女である徐倫から意志を『受け継ぐ者』となったエンポリオ天国を破壊された。
こう考えるとなかなか味わい深いよ。
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112 ななしのよっしん
2012/12/31(月) 15:34:51 ID: DwM/xcnVcb
結構前に読んで、だいぶ楽しめた本なんだけど
人の感想を見てるとDIOに対してもってる印ってそれぞれ違うもんなのかもなぁと思った。
というかDIO天国ノートって、難しい題材によく挑戦したなぁ…。

自分の中のDIOの印とそこまで食い違いなかったのと、
予想外に面い面があって十分に良かった。ホル・ホースお気に入りだったんですなぁw
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113 ななしのよっしん
2012/12/31(月) 15:57:56 ID: 2yABlwrnOM
Amazonでの評価に頼りすぎずに、DIO好きだったら読んでみても損ないと思う。
二次創作、冒頭で注意書きもあるんだし肩をらずに。

DIO側から見るジョジョストーリーっていうのも良かったよ。
筆まめなDIOっていうのも何か微笑ましい。
そういえば6部で描いてあった天国ノート付箋いっぱい付いてたな。
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114 ななしのよっしん
2013/01/03(木) 06:20:50 ID: 2yABlwrnOM
↑上のコメ113ノート付箋いっぱいついてたって書いたけど、訂正。
ノートにはしおりが1つだった。
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115 ななしのよっしん
2013/01/03(木) 06:40:31 ID: wabjRtT2Y0
Amazon低評価してる人たちの意見、
本当に小説の冒頭部分と原作の1部と3部と6部を読んだんだろうかって思うようなのや、
3部DIOのみや「自分の中の理想のDIOイメージが妙に凝り固まってるのも多いな。
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116 ななしのよっしん
2013/01/03(木) 09:42:13 ID: 8ypyXR+cli
ちゃんと「基本的には意味不明なくらいだったので、できるだけわかりやすくするために固有名詞などは訳者が補した」って書いてるのに「プッチ名前が出てるのはおかしい」とかねえ
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117 ななしのよっしん
2013/01/03(木) 10:47:07 ID: A9PuMuykZB
まぁ万人受けじゃあ決してない。
たとえこの本に感した人であれ10人この本読んで10人が面いと言える作品だとは思わないだろう。
それは西尾本人も承知の上で書いた感があるし、そもそも題材からしてそうならざるを得なかったしな。

じゃあつまりこの本を嫌ってる人がいるってのは分かっているわけで。
低評価してる連中がどこに居るだの何を言ってただのは忘れたほうが良い。

少なくともは暫くの間楽しめたからそれで良かったと思うしそれで良いんじゃないかね。
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118 ななしのよっしん
2013/01/05(土) 19:00:21 ID: hxwstLEfXn
内容好きなんだけど、それと表DIO高難易度ジョジョ立ちと、
カラー絵が凄くカッコ良い。
挿絵のラフ絵も良かったし、3部の絵をめて荒木先生が描いてくれる機会を
作ってくれたのが本当に有難い。
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119 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 13:06:44 ID: vrv97bvT11
本編では見せなかったDIOの弱い部分を書いていて新だし、面かったと思う。でも、DIOの弱さを強調しすぎているせいなのか読んでると何故かギャグマンガ日和の絵が思い浮かぶw
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120 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 13:14:57 ID: GB9cVPRqwN
この本を批判すると絶対三部の帝王DIOイメージで固まってるんだねetc
って言ってくるやついるけど、そんなこと抜きにしても駄作だから。
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