JR北海道

481 ななしのよっしん
2018/03/13(火) 16:30:27 ID: yRmYeI6W6g
年次の除雪費を抑える軌良手法はそこそこあれどデフレで投資渋ってたのはどこのJRも同じやし
羽越・奥羽本線を持つJR東もそのあたりは変わらないですね
投資してくれればどこでもええわ、極端な話外資でもいい
482 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 07:32:12 ID: 1JCFFg9e48
>>481
プーチンシベリア鉄道北海道延伸に興味はないか?」(怖い笑顔
483 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:49:28 ID: YIjZm0GTab
>>482
マジで一部の人たちが賛同しかねないw
484 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 11:08:40 ID: wumbhL4BVz
シベリア鉄道JRは線路の幅が違うのでレールの幅を変える工事(軌)やシベリア鉄道並の規格での、信号システムトンネル工事をしないといけない。巨費を負担するのはか?投資に対する見返りは?
485 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 19:06:55 ID: RhDA5GGm0F
樺太は帰属未定地なんだから、そこから北海道鉄道を伸ばすのはだめでしょ。日本が南樺太ロシア領であると認めたというに利用される可性がある。
JR北海道も、樺太の領有問題が解決するまでロシアのそのような提案は拒否すべき。
486 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 10:17:39 ID: yRmYeI6W6g
意外に思われることとしてロシアシベリア鉄道を全線電化するくらいには投資事には前向きで、非現実的かというとそうでもないんだよなぁ
北海道だからロシア、となるんだろうけど個人的には欧州韓国の事業者の方がノウハウがあると見てるぞ
487 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 00:18:42 ID: wTbSqmD/0Y
JR北、3期連続最終赤字見通し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28643280X20C18A3TJ1000/exit
JR北海道が27日発表した2018年度の事業計画によると、18年度の連結最終赤字17年度見通しとべて30億円拡大し140億円と3期連続の赤字となる見込みだ。営業損益は400億円の赤字17年度予想は425億円の赤字)。
鉄道など運輸事業が506億円の赤字ホテルや不動産賃貸は黒字の見通し。北海道新幹線の開業2年の利用者数は前年21減の1819000人。乗率は同6ポイント減の26だった。」
488 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 00:26:33 ID: 0EU72cqydP
北海道新幹線事前の需要予測が一日5000人だから
開業フィーバーが終わってまぁ予想通りのあたりに落ち着いたってことか
は大やら何やらもあったしなぁ
489 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 15:03:42 ID: 8kUd/H7v6H
>>476
それができない一番大きな理由は簡単でJR北海道式は100%、(独)鉄道・運輸機構が所有していて事実上、だから。
そして一応民間企業の形をしているからの要下にはできない
でもこれはがつぶれない限り、何があってもたいていのことは大丈夫であることを意味する。だって仮にJR北海道が破綻したらにあたる責任をとらなくてはならないからね。
490 ななしのよっしん
2018/03/31(土) 21:38:32 ID: RhDA5GGm0F
北海道新幹線2017年度は6070億円程度の赤字かな。
2016年度の赤字額は1位函館長万部(56億円)と2位札幌圏(55億円)に次ぐ僅差の3位(54億円)だったが、今年度は大差でトップだろう。
491 ななしのよっしん
2018/05/04(金) 18:08:44 ID: Gv/YVkmyFP
6070億円程度の赤字・・・そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

北海道新幹線17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hokexit

やべぇよ・・・やべぇよ・・・
492 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 14:10:06 ID: yRmYeI6W6g
なお、青函トンネルは需要逼迫につき140km/hでしか走行できないこと。
都市圏である札幌まで開業していないことは考慮しないこととする。

不安を煽るってほんと簡単なんやなって
財務省が幅を利かせるのもわかるわかる
493 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 22:27:41 ID: RhDA5GGm0F
2020年末に資ショートするという予測だったが、若干まったかな。
利用者としては、安全への投資が減らされることを危惧している。札幌延伸すればとか気なこと言う人もいるけど、それまでの10年間保守点検をケチれとでも言うのか。
新幹線のために人命を犠牲にするのはおかしいでしょ。
現行の制度では札幌延伸の2030年度まで絶対に存続できないから、何らかの措置はあるだろうけど、あくまで民間企業であるから安易な税投入はすべきではない。
494 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 10:20:56 ID: yRmYeI6W6g
少し上でそういう話はひとしきりやった感ある

安全いうても安全設備は利益に直接絡まない物が大半だから拡充し難いのはどこの企業も同じすな
音頭とって適当な名の補助を出すのは財務省の機嫌次第で出来るだろうけど、嫌悪兄貴的にはどうなん?
赤字になるならないに関係なく「は汚い」とかそういう感情からきてるんかね
495 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 19:14:39 ID: RhDA5GGm0F
とある赤字民間企業が潰れそうだから狙い撃ちで補助を支給しますというのは税の性という点でおかしいでしょ。
この資本主義社会だから、競争民間企業れるという、至極当たり前のことが起きているだけだ。

一方で世の中には採算が取れなくても維持すべき事業があるから、営・営という仕組みもある。
その利点を捨てて民営化を強行したのだから、民営化のリスクは当然受け入れるべきだろう。
そこら辺を曖昧にしたまま補助を支給するというのは、国鉄民営化を支持した有権者に対する裏切りだ。
496 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 11:06:14 ID: yRmYeI6W6g
おお、べき論兄貴だったのか
いいんじゃない?日本は借で財政破綻の世界がヤバイわけだし(適当
実際は必要な手順を踏めば補助は柔軟に確保できるし、事業態についても官官、官民、民民と必要な業態へはいくつかの法正でできる
そういった現実の動きがある中で「こうなるべき」と押し返すのは格好良いけどネット雑談では厳しそう(小並感)
原理原則を書き換えるのは法律でも議決でもよくあることだから言うてしくもないですし
497 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 12:07:30 ID: dziQyEVCDP
>>491
何でそんなに赤字が膨らんだのか?で他社のニュース記事があった
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30324160Q8A510C1L41000?s=3exit

>共用区間においてJR貨物17年度、JR北に支払った線路使用料は20億円だったのに対し、貨物列車が走行する線路の修繕費は200億円規模に上った
って、明らか新幹線赤字幅がデカくなったのはJR貨物のせいじゃねーか。
しかも同じJR北海道線なんて、列車が3本しか走らないのに、貨物のためにJR北が24時間除雪費を払ってるし、室蘭本線の沼ノ端~岩見沢だって、単線運行で問題ないのに、貨物のために複線維持してるんだぜ。
他にも青い森鉄道だって貨物のための設備はの補助だ。
貨物列車修繕を強いられた額は全額JR貨物に負担させろよ。
でなきゃJR北海道があまりに不すぎる。
498 ななしのよっしん
2018/05/14(月) 19:22:39 ID: RhDA5GGm0F
JR貨物のアボイダブルコストルール止はありだと思う。
もちろんそれによってJR貨物赤字経営どころか、会社が消滅するだろう。
しかし、正当な競争で競争企業が潰れるというのは普通の話だ。
物流が混乱するだろうけど、民間企業の物流に責任を負う必要はない。
赤字でも維持すべき事業なら、営・営でやればいいだけの話だからね。
499 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 14:06:40 ID: dziQyEVCDP
>>498
JR北海道が潰れたら北海道の広域鉄道は他に存在しないので北海道民や北海道に来る人は困るがJR貨物がつぶれても物流会社の代わりは沢山いるしなあ
JR貨物過去最高益出して好調らしいがそれならそれでちゃんと費用は払ってもらわないと
500 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:06:31 ID: 1JCFFg9e48
もしJR北海道が潰れたらJALの時みたいな感じになるんだろうか?
不採算かつ将来性のい路線は問答用で廃線リストラ&給与&年金カットからの資充填などなど……
札幌函館旭川苫小牧帯広付近の路線以外は全滅したりして……
501 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 16:57:40 ID: FApFhtZcSB
潰れると言ってもだから「倒産」はまずいと思うけど、組織として崩壊する可性はあるだろう。
そんなことになったら国鉄民営化の責任問題になるだろう。
自民党は民営化失敗を認めるほかなくなるだろうし、JR北海道は解体される可性もある。最悪の場合再営化だろう。
502 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:32:00 ID: RhDA5GGm0F
民間企業だったら不採算事業は止して採算性のある事業に注するものだ。
だから、JR北海道の場合鉄道事業を全して高速バス事業と不動産事業だけやれば簡単に黒字化できる。

まあそれが出来ないんだよな。民営なのに鉄道事業は赤字でも撤退できない。そして、赤字を抑えつつ会社を維持しなければならない。その赤字は補償されない。
民営と営の悪いとこ取りをした会社だと思うね。
503 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 15:53:57 ID: FApFhtZcSB
JR北海道はこのままではニュージーランド国鉄のようにならないか心配。
あそこ北海道と人口密度も似ていて、鉄道事情も似ている。
ニュージーランド国鉄は元々国鉄だったものを民営化したものの、保線がままならなくなり、貨物はトラックに流れ、遂に速度を落とさないと走れなくなって最終的に再営化された。
504 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 16:37:16 ID: HpUNeX1mDW
少なくとも大量にある利用者全0人の止すべき
一人や二人ですらなく「0人」なんだから鉄道を必要とする人が困る々の理論は通用しない。
JR東が吸収するといった方策にしても、やるべき事をやらないままでは素直に首を縦にふるとは思えない
関東三セク利用者としては、一極集中でずるいだとか言われるこっちだって利用者数千数万でも赤字の路線はあって、利用者もその一部を負担して苦労してるのに、それを0人でくれと言われてもめてんのかとしか思えない。
505 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 18:45:03 ID: yRmYeI6W6g
ん?都市圏は少々事情が異なるぞ
インフレが高まればいわゆる維持費も高まっていくし経費も増す、都市圏なら尚更のこと
そこで運賃をどこに置いてバランスさせるかは事業者が好きにすればいいんじゃないかね
都市圏の事業者が鉄道収益当てに運賃をぶち上げても市場原理的にはまったく構わないでしょ
で、はたして政治がそれをさせるかどうかはまた別の話
財務省が言うほどの財政は悪くないし、小さなきっかけで動く大きな資というのは現実に存在する
それに気付くか、活用すると思うかはこんな木端スレではなくそれぞれの中の人の頑り次第なんじゃない?(適当
506 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 04:49:57 ID: HpUNeX1mDW
案の定、首都圏民であるというこちらから提示した条件を後出しでメインに突いてきたな。
文末に少し付け加えただけの首都圏3セクのあり方等この話において重要な部分ではない、争点として重要なのは多くのの利用者が全なゼロである点。
鉄道とは何のために存在するのか?どういう特性があり利点があるのか?
少なくとも田舎を都会っぽく見せる見栄の為ではない。
東京へのインフラ集中を批判する一方で、自身は税駄に垂れ流しているのだから世話ない。
本線なんて反対しておいて、実際に廃線になったら別に特に困ることはかったのでもうすっかり忘れてケロっとしてるじゃないか。そりゃ当然だよね、使ってないんだから
507 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 22:07:57 ID: yRmYeI6W6g
ID: RhDA5GGm0F兄貴と同一人物なんですかね
別に勝ち負けを競うつもりはないけどスレの流れ的に面そうな言葉を拾っただけだぞ
不快だったならごめんなさい

さぁ残る路線はこの廃線の波に耐えることが出来るでしょうか。それでは、御覧下さい。
508 ななしのよっしん
2018/06/19(火) 17:36:28 ID: wTbSqmD/0Y
JR北海道、経営再建策  空港輸送や不動産事業強化
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3188013017062018TJC000/exit
「路線見直しを巡り国土交通省などと同日に開いた協議で再建策を示した。新千歳空港との間の快速列車の増強や、外部事業者の観光列車に線路を貸して使用料を得る案、マンション事業参入などを挙げた。役員報酬カット継続など経費削減策も盛り込んだ。JR北の島田社長は「札幌圏で収益を拡大し、地方路線の維持につなげたい」と述べた。

 同社は18年3月期の連結決算で営業赤字が最大の416億円だった。16年3月に開業した北海道新幹線新青森新函館北斗)も17年度は営業赤字100億円をす見通し。同社は札幌まで新幹線が延びた後の31年度での収支善を見据え、赤字路線の維持などに充てるため30年度まで自治体支援めた。」
509 ななしのよっしん
2018/06/19(火) 20:51:09 ID: RhDA5GGm0F
不動産事業の拡大はいいな。
赤字事業を切ってこっちだけやったら確実に好転するよ。
札幌圏で収益拡大と言ってるけど、札幌圏の鉄道事業は線区別でワースト2位の営業赤字だから、それ以外の事業(JRタワーとか)のことを言ってるのかな。
510 ななしのよっしん
2018/07/03(火) 11:32:41 ID: 7xrLXZzxxG
そもそも北海道鉄道って石炭輸送のための路線ばっかでしょ?
炭鉱が採算取れなくてくなったのにそれに付随した町や鉄道理して残そうとするからおかしなことになるんだよ