ニコニコ大百科

そもそもジミンもアベもバリバリの売国リベラルなわけだがなんでこいつらはアベ叩いてるのさ

結局この問題ってカミングアウトしなきゃ済む事じゃないの？
トランスジェンダーは見た目に関わるから仕方ないけどLGBは公言しなくても別に困らないと思うのだが
受け入れられるか否か関係なく、パブリックスペースで見せびらかすのは異性カップルですら見てて気持ちのいいもんじゃないんだし
少なくとも意中の相手以外にまで公にする必要性が感じられない

気持ちのいいものじゃないからカミングアウトするなというなら、これは最近流行りの「お気持ちヤクザ」案件と言えるかもしれないですね
ある集団の感情に思想表現の自由が左右されるということの不条理がこの件からわかります

しかし、この概念は同じような理屈でオタクコンテンツを規制しようとする論調がなされたときに、その対抗として創出されたものですが、そのときお気持ちヤクザと揶揄されていた対象がリベラルなのは皮肉なものですね

オタクは別にケツ狙わないし

>>1382
お前が仮に同性にモテる性格・容姿でアプローチされたら「わしはホモじゃない！」とキレるだろ？
ホモの人間がノンケであること前提でアプローチかけられたり、結婚すればと小言言われるのも当然嫌だろう。
普通の人間は本質を違えて見られれば傷つくもんではないか？
ネットは浅はかな決めつけの宝庫だからネット慣れしてればクソほども思わないだろうけど。

社会保障が欲しいなら矛先は政府に向けるべきであって一般人に向けるべきじゃない
他人の目を変えろってのは無理 それこそお気持ちヤクザ

いやお気持ちヤクザするしかない人もいるんだろうけど
刺激せず、攻撃せず、押しつけず、みたいな忍耐強さは必要そう
LGBTの正当性がどうだろうと

>>1387
だとしたらこの前のキズナアイ騒動のときのフェミニスト側の言い分も一理あるってことなんですかね
彼女たちの目を変えることを強制していたのはオタク側なんですから
しかも一件に乗じて批判者側にキチガイだのフェミババアだの罵声を浴びせ積極的に攻撃していたところを見るに、オタクたちは忍耐していたわけでもありません
LGBT問題で出てくる偏見の目を他の問題で例えると、このように到底承服できかねる結論に至ってしまうんですよ

フェミ側から仕掛けた事実を棚上げして、“彼女たちの目を変えることを強制していたのはオタク側なんですから”とは随分なご高説だな
それはそうと、LGBTにしてもフェミにしても、マイノリティがマジョリティに一方的な歩み寄りを強いる構図が多すぎる

私はオタクをマイノリティ側に置いてここまで論を述べてきたのですが
フェミニスト勢力一つを取れば、それはマイノリティと呼べるかもしれないのですが、あの事件を含めた表現規制派vsオタクの構図を見通していくと、前者に加担する勢力として青少年保護のための表現規制をぶち上げる政治家や保護者たち、若者文化を敵視する高齢層、マスコミなどが挙げられ、これらを加味するとオタクはマイノリティとして扱われています
つまりあれはLGBT集団がマジョリティ集団から抑圧されるのと同等の攻撃だったわけです

何でフェミニストの話してるの
オタクがどうだとか関係ないよ
とった方法が外道なやり方なら外道なやり方でやり返されるってだけ

LGBTなのは多分遺伝的な理由だろうけど、それが理由でLGBTはこれからもずっと少数派だろうし
イメージよくしたほうがいいよって話

変態でいいじゃないか変態で何が悪いのか
変態扱いが嫌って変態に対する差別だろ
世界中の変態に謝れ

あの手の活動家連中って
LGBTとか異質なものとして許容するのではなくて
普通の範囲内に入れようとするからね
逆に言えば自分にとって異質なものは徹底攻撃する

>>つまりあれはLGBT集団がマジョリティ集団から抑圧されるのと同等の攻撃だったわけです

メディアによるオタク嘲笑は今に始まったことじゃないしそんなもんみんな自覚してるんだよなぁ
で、家庭・友人・恋愛・仕事etc　現実にオタクだからと言って生じる不都合とか存在するの？

>>1394
メディアによるオタクへのバッシングは典型的な差別の一形態であり、オタク全員が仕方のないことだと諦めて忍耐してはいないようですが？
例えば恋愛でいうなら、草食系男子の文脈において男性のオタク化は「現実の女性に対する興味の未熟な代替行為」だの「日本人男性の性的魅力が失われつつある例」だの言われて否定的に語られていますね
仕事面ではオタク的な趣味を幼稚だとバカにして見下す上司の話なども聞きますし
オタク趣味に興味を示しただけで、子供の将来を悲観してコンテンツから遠ざけようとする保護者の例もあるじゃないですか

そもそも90年代のオタク認知初期からの流れを見ていれば、オタクという属性自体が差別的に語られていた歴史があることは明らかでは？
今ではある程度見方も変わってきましたが
このあたり、LGBT団体の差別改善運動が奏功して一時期よりもLGBT当事者への差別意識が緩和されたのと似ていますよね

もともと大して差別意識がなかったところに差別があると騒ぎだして差別意識を呼び起こし、一般人をバッシングして勝利を手に入れろと叫ぶというマッチポンプに見える

LGBTの人権活動家達は自分の身内にゲイとかがいてもちゃんと受け入れるんですかね

関西人の指向が外では異質でマイノリティであることを
受け入れない認めようとしないのと同じでめんどくさい
アウェイの人々に強引に押し付ける正統性などこれっぽっちもない
ホームだけでやれ

まーだあいつはLGBTとOTAKUなんて雑であいまいな括りと杜撰な関連性で頑張ってんのか

マハティール氏「LGBT受け入れず」　タイで講演
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36943880V21C18A0FF8000/

「マハティール氏は「私たちの価値観は私たちの思考や文明、宗教に基づいている」と強調。「アジア人はときに西洋の価値観を疑問を持たずに受け入れてしまうが、なにもかも西洋をまねる必要はない。アジアにはアジアの価値観がある。押しつけはやめてくれ」と語気を強めた。」

同感だなぁ。日本のLGBT運動って「欧米がそういう流れになってるんだから日本もそうしなきゃ」感が丸出し。

>>1400
マハティール氏はイスラム教の影響が強いマレーシアの首相です
つまりその主義主張は同性愛蔑視以外にも問題含みのイスラム教の価値観に基づいていることが考えられるわけです
というかそもそもイスラム教の思想だって根強く批判を受け対象の一つだと思うんですが
自分を支持してくれるなら節操なく引用してしまうんですか？
もっと言えば、西洋の影響を嫌うイスラム教への信仰が篤い国のトップが提唱する「アジア的価値観」とは、本当に日本を含めたアジア全体で共有できるものなのか疑問があります
下手したらあなた同性愛を否定するためにイスラム教推進の流れにどっぷり乗っかることになってしまいますよ

「イスラム教を根強く批判を受け」その批判自体が西洋的価値観に基づく物で西洋の価値観を無批判に受け入れるのはいいことではないって話だろ
LGBT差別を辞めろと言う人間が頭ごなしにイスラム教価値観を否定する方がよっぽど矛盾して見えるね
俺はイスラム教を信じてはいないがイスラム教やそれを信じる人間を否定はしない
問題含みというが問題を含まない思想価値観なんぞない、西洋思想もそうだし日本的思想もそうだ
自分達にも問題があるのにそれを棚に上げて一方的に相手の問題だけを論う、それこそ差別じゃないのか
まあイスラム教も元々はそこまで同性愛嫌悪は強くなく、今みたいになったのはキリスト教の影響を受けてのことなんだが

>西洋の影響を嫌うイスラム教への信仰が篤い国のトップが提唱する「アジア的価値観」とは、本当に日本を含めたアジア全体で共有できるものなのか疑問があります


この指摘は正しい、アジアと言っても多種多様で共有する価値観など非常に限定的だ
そもそもアジアという言葉自体西洋人が「よくわからない遠くの奴ら」という極めて適当な感覚で付けたものだからな
なのでアジア全体で共通してはいないしさせる必要もないが、国なりなんなりある程度共通した文化圏でそれぞれルールを作ればいい
なので「なにもかも西洋をまねる必要はない。アジアにはアジアの価値観がある。押しつけはやめてくれ」この部分には大いに賛同する
LBGTに限らずだが日本の活動家はどうも欧米の真似をすること自体が目的化しているというか、自分の頭で物事考えてない人が多い印象
別にもっといいやり方があるなら欧米の真似事じゃなくて新しいアイディアを出してもいいんだよ

主義や価値観はさておきどこの文化圏にもLGBTがいるのは事実なので
あとはそれを公平に扱うか差別的に扱うかの問題

公平に扱うにしても何をもって公平とするかに議論は尽きないが

>>1385
>お前が仮に同性にモテる性格・容姿でアプローチされたら「わしはホモじゃない！」とキレるだろ？


キレねえよ、どんだけ性格悪いんだw
相手との関係性にもよるが普通「ごめん、そういう趣味はないんだ」とか「女性が好きだから」って答えるだろ
寝てる間にケツに突っ込まれるとかしたらキレるだろうがそれは同性愛とかどうとかの問題じゃねえ

>>1404
100%の公平なんかありえん、世の中は理不尽なもんだ

>公平に扱うにしても何をもって公平とするかに議論は尽きないが

お前が言ってるのもそういうことだ
俺自身は別に同性愛を認めちゃいけないとかは思わんし同性婚が認められても構やしない
一方で宗教的な理由で認めないと議論した上で決めた国があるならそれも否定はしない
世の中にはトレードオフというものがある、同性愛の権利も自分の信じる宗教の教義を貫く権利も俺からすれば等価値だ
幸い今はグローバル時代だし、両立し得ない権利価値観が存在する以上国ごとに異なるルールを作って個人は自分に合った国を選べばいい
欧米人が勝手に作ったルールを世界中に押し付けて無理矢理統一する世界よりはよっぽど健全だと俺は思うぜ

宗教界がLGBTの実在という科学的事実から目を背けないんならそのうちどこも折り合いつけると思うけどねえ
宗教の教義っていうほど絶対的ではないのはあちこちで証明されてる
キリスト教も女性の扱い方とかだいぶ変えてきたし肉食妻帯を認める仏僧だっている

イスラムが世界一同性愛に厳しい宗教であり厳格な規定を用いてることも多いんだけど批判するならそっち批判してみたらどうっすかねLGBTと自称その味方どもは
いくら殴られても無抵抗か平謝りの相手ばっか付け狙ってないで

イランはLGBTのTに当たるトランスジェンダーには
昔から性別変更や性適合化手術も行われてるとか
手術数も世界で2番目に多い
一方のアメリカの大統領とか福音派はトランスジェンダーにも厳しい

ID:n5K7YECUhpは自分が騒げば騒ぐほど白い目で見られるって自覚をいい加減持った方がいい
あと他の物を引き合いにだして貶めるのは悪い癖だから辞めた方がいいよ