2821 ななしのよっしん
2021/02/16(火) 09:14:11 ID: mObJmeUeZp
>>2819
MMDの技術的な質問は↑のビームマンDiscord行けば大体答えてくれる人がいる
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2822 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 13:35:05 ID: yhslXeIVqd
今からでもMMDをやって躍らせても遅くないだろうか
オワコンだの色々言われてるが、MMD杯ZERO3はもう終わって以来次の機会はもうかったり
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2823 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 14:05:36 ID: PzlSO4wySI
>>2820
Discordが最大手なのね、今度からそこで聞いてみる
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2824 ななしのよっしん
2021/03/12(金) 20:52:51 ID: YyGxK+2sKL
>>lv330749767exit_nicolive
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2825 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 23:10:12 ID: CL1tVzxRUC
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2826 ななしのよっしん
2021/03/23(火) 16:59:52 ID: YyGxK+2sKL
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2827 ななしのよっしん
2021/04/03(土) 22:09:19 ID: DXSW13874q
ここに書き込んだもんかわからんが、Unityの騒動でイモ引いて開やめたツールの再依頼定期的に来てめんどくせえ…。
そもそもなんで規約違反者じゃなくてツールの作成者がかれるんだ?そこがわからんので怖い
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2828 ななしのよっしん
2021/04/08(木) 10:08:27 ID: mObJmeUeZp
逆恨みの類としか言いようないけど、他に代替性のい、そもそも欲しがられるようなツールじゃないと
そういう人もわざわざ生まれてはこないから……
まぁそれだけ欲しがる人のいる良いツール作った左と思うしかないんじゃない?
ツールの話に限ったことじゃないけど
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2829 ななしのよっしん
2021/04/08(木) 10:55:44 ID: InOjqcGUYm
>そもそもなんで規約違反者じゃなくてツールの作成者がかれるんだ?そこがわからんので怖い

排他的なは「規約にくても規約違反」って思考だから
「非常識すぎて想定してなかっただけで想定していれば禁止に決まってる」
乞食の圧で禁止と明記できないだけで本当は禁止したいに決まってる」
「だから正義の守護者が悪徳ツールから守らねばならない」
みたいに殴りかかってくる
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2830 ななしのよっしん
2021/04/08(木) 14:20:40 ID: LMF7OuxBGN
そういう話が出てきて思ったがこの掲示板もずいぶん平和になったな。
一時期はUnityや規約に関してちょっとでもMMDに都合が悪い話が出ると大荒れして、話すら出すべきじゃないみたいな雰囲気だったのに。
常駐してたヤベーやつも最近はいなくなったっぽいしいいことだ。
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2831 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 11:11:30 ID: mObJmeUeZp
13年も経てばそりゃこの界色々なトラブルも経験してることだしね

規約違反から配布停止に繋がり「どうすれば良かったのか」をそれぞれ考えさせられるTda式テトの事件とか
https://togetter.com/li/413124exit

MMDの規約とかの背景を考える上で
https://togetter.com/li/1226486exit
なんかは余計なトラブル避ける為にも広く知られて欲しい話かな
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2832 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 18:40:33 ID: XyWkRdB36h
ペルソナは全部ぶっこ抜き?
コピがさそうだけど
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2833 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 19:27:27 ID: 0hhLFvRP5t
ペルソナ言うてもどれのこと言ってんのかわからんよ
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2834 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 06:01:10 ID: XyWkRdB36h
ダンシングのモーション specialistとか
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2835 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 15:16:17 ID: 0hhLFvRP5t
あぁモデルの話じゃなくてモーションの話ね
トレスかぶっこ抜きかを見分ける手段わからないからモーションは出所で判断するしかいなぁ
海外で配布されてる原作ありきのは自分なら基本NGで考えてるわ
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2836 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 11:01:10 ID: CL1tVzxRUC
>>2829
殴りかかってるのは正義の守護者顔をしている悪党の君みたいな人だろ
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2837 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 08:20:35 ID: InOjqcGUYm
弾圧されたツール作者の前でよく被害者面出来るな…。

初期からMMD見てきたけど
商利用禁止って言ってた配布者は多かったし
そういう文脈でVRCVTuberが使うなって言うなら判るんだが
MMDだから」「MMD以外だから」って文化じゃなかっただろ
昔からBlender併用してる人も割と居たし何で意味不明歴史捏造するんだか
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2838 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 08:39:25 ID: InOjqcGUYm
何かクリ奨の発足とかで
商利用禁止の潮が邪魔になったから潰そうとして
問題すり替えた部分もあると思うんだよな…
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2839 ななしのよっしん
2021/05/04(火) 13:17:33 ID: 30JHHHgchD
これから毎日mikumikudanceしようぜ?
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2840 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 07:27:46 ID: CL1tVzxRUC
>>2837
歴史とかと関係なくモデル権利者のものであって界未来を案じるかの私物ではありません
MMDだからなんてわけのわからない理屈ではないのでreadmeを参照してください
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2841 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 08:22:37 ID: InOjqcGUYm
>>2840
readmeに書いてなくてもMMD外に持ち出し禁止は暗黙の了解と言いる輩がのさばってるんだが
>>2831の下のリンク
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2842 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 05:42:24 ID: LMF7OuxBGN
いなくなったかと思ったらまだ居るのかこい
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2843 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 01:32:19 ID: CL1tVzxRUC
>>2841
readmeに書いてなかったら許諾と見なすなんてどこの世界に行けば通用すると思うのですか
のさばるとか法を正当化するのは止めたらどうです?
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2844 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 01:39:47 ID: CL1tVzxRUC
>>2838
MMDは最初期から商利用禁止なんてルールいよ?でも利用するモデルや版権はその限りではないから商利用するならそれぞれの版元やモデル製作者を訪ねろという話であってすり替えとかありもしない陰謀論と繋げては駄
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2845 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 07:58:58 ID: InOjqcGUYm
実際PMXエディタPMXフォーマットは規約上商利用禁止なのに
よってたかって都合のいい解釈こねくり回して有名実化してしまったんだがな

>>2843
結局「モデル権利者のものじゃなくMMD界を代表する俺様のもの」って言ってるだけだろそれ
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2846 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 11:27:00 ID: mObJmeUeZp
商利用にしても持ち出しにしても>>2844 がすべてじゃないかな

というか(>>2831の下のリンク
>>readmeに書いてなくてもMMD外に持ち出し禁止は暗黙の了解と言いる輩がのさばってるんだが
どこをどう読めばのさばるなんて文言が出てくるのか…

基本的にMMDでの利用を前提として書かれたreadmeに、書かれてないからと言って
「=禁止されてない」と解釈するのは持ち出しにしろ商利用にせよじゃない以上
後々権利者や第三者とのトラブルになる可性を理解しなよ、という当たり前の話で
MMD界とやらが「書かれてなければ禁止」を「強制」してる訳じゃない
暗黙の了解のように見えるのは個々人のリスクマネジメントの結果)
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2847 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 13:50:59 ID: InOjqcGUYm
そもそもニコニコ投稿者MMDを使い始めたのは動画を作るためであって「MMD界のため」ではない。
ただ実際3DCGと言えばハイエンマシンで1週間かけてレンリングみたいな時代に
その辺のノートでも何とか動いでリアルタイムレンダのツールが出たんだから
そりゃ普及するし他に選択肢がないって層が多かったってだけ。

まあ広まっていくうちに「MMDにあらずんば3DCGにあらず!他の負け組ツール使う負け組共と一緒にすんな」
的な調子に乗った勘違い排他義者が育って行ったのも事実なんだろな。
ただそれをMMDの総意だの暗黙の了解だの言いるのだけは許せない。
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2848 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 14:09:27 ID: InOjqcGUYm
少なくとも当初のMMD配布モデルは「MMDで使えるモデル」のニュアンスであって
MMDのみで使って構わないモデル」ではかったよ。
いつの間にか排他的なのが台頭してんでいった。

仮に自作データーのアーカイブ
ZIPアーカイブはPKWAREのpkzip.exe/pkunzip.exeのみで扱うべきだから
それ以外のツールでの解凍は認めない」と注意書きして配布したいなら別に構わないけど
注意書きがなけりゃそれが当たり前というにはどう考えても賛同できない。
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2849 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 15:11:48 ID: InOjqcGUYm
しかし例え商利用禁止でなくても再配布禁止モデルVRCでは使えなさそうなもんだが
オンラインゲーのクライアントに含めて配布するのと変わらんし)
何でそこをせずに説得ツール差別義を高にするのか
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2850 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 16:42:51 ID: 0hhLFvRP5t
VRCだけで使われたくないってだけじゃなくて
映像制作(画像制作)以外で使われたくないって層が多いだけなんじゃないの
ゲームへの使用禁止って書いたところでVRCVRSNSだからゲームじゃないって反論されて終わるし
それなMMD(MMD互換ツール PMXEを含む)以外禁止にしたほうが後々新しいものが出てきても対応できるからMMD以外禁止って規約が増えたんだと思われる
他のレンリングツールを使う場合MMDほど手軽なものは少ないだろうからその辺のリテラシーしっかりしてるのそこそこ要るだろうし

まぁ結局規約守らんやつなんて規約見ないから余計に配布制限きつくなったり引退者が出るんだけどね
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