ニコニコ大百科

モデラーさんのサイト見てきたけど、やっぱり今後こういう動画が出たらまずは感情的にならず冷静に対処する（落ち着いて丁寧に問題を指摘、sageコマンド、必要ない罵倒コメントの自重）方がいいのかも。
アンチだとしてもただのおバカが投稿してるにしろ、いくらあんな動画だからって傍からあの大量の怖いコメ見たら引く人もいると思う。「MMDBASARAってこんな怖い人ばっかなのか…」みたいに。（相手はそれが狙いかもしれないけど）
最低限の注意・指摘コメント以外は上に上がらないようにスルー推奨の方が愉快犯だとしたら効果的かも。とりあえず一旦深呼吸。
炎上が一番良くないよね、たぶん。

モデラーさんじゃなくて動画製作者さんところに凸った奴が現れたみたいね。くだんの動画が削除されたみたいだから怒りのやり場がなくなって方向を見失ったか？　途中から、なんか集団ヒステリー状態におちいってたように感じるからちょっと心配だったんだけど違う意味でやばいじょうたいになったかも。

>>182
例の動画はまだ消されてないよ。
MMD戦国BASARAのタグが外された反映がやっとされて、一覧に出なくなっただけなんじゃないかな？

>>183
いや、MMD戦国BASARAのタグは外れたが、まだ「戦国BASARA」でタグ検索かけるとでてくるぞ

>>184
海外タグ見てみたら台湾鯖に「戦国BASAR」タグがあったから、そのせいじゃね？(他にもスペイン鯖に「MMD」ドイツ鯖に「MikuMikuDance」タグが貼られてた)
昨日も日本鯖も海外鯖もタグ外れてるのに何時間経ってもタグ検索したら上がって来てたから変だなと思ってたが、その時はたまたま海外タグ削除された後だったんだろな…。

多分、「海外タグを定期的に付けて回ってて、気付いた人が消す」を延々繰り返してるんだと予測。
だからいつまで経ってもタグ検索したら動画上がって来るんだと思う。
今回みたいなケースは相手せずにスルーするに限る

「この動画のせいでモデラーさんがモデル配布停止にしたらどうするんだ！」みたいな不安を煽るような意見やコメントも
炎上を加速させる燃料になったり
モデラーさんに「モデル配布やめないで下さい」みたいな陳情メールやコメント(=厄介事)を持ち込む人が出てくるのは簡単に予測出来るので、
とりあえず皆、そろそろ落ち着こう。

台湾鯖に貼られてたのは「戦国BASARA」タグでした
Aが抜けたまま投稿してた…orz

問題の動画見ていて気になったのですが
ここの掲示板の人達だけで論議して腐禁止ってなったのですか？
BASARAのモデラーさんの中でTETAさんは唯一「禁止はしない」言っていますよね。
やるなら配慮した上で、考えた上でやってとのこと。
まなつさん、倭さんは全面的に禁止
オッティーさんおのさかさんは原作のイメージを著しく壊すものはやめて欲しいとのこと。
一般タグを避けてＭＭＤ関連のタグ（MMD戦国BASARAも含む）タグ付けなければ
モデルによっては良いんじゃないでしょうか？

↑の通り、明確に腐は駄目！とは決まってないと思います。
ただ、先日にモデル改造の件で問題があってから、モデル製作者さん達の意見も表に出るようになって、ファン達が過敏になりすぎてるんだと思う。皆、熱くなりすぎて責めべきところがだんだんズレてきてる。

今回の件は動画のうp主が「腐」と断言している上で一般タグをしばらくの間ロックしっぱなしだったのがいけなかったのが始まり。全く一般の人に対して配慮してなかった。そして、何回か編集されていたうp主米が最後まで煽ってたから、だんだん論点がズレてった。

でも、今回使われていたメインのモデルが腐禁止とされていなかったとして、同じ動画に腐全面禁止って言われてるモデルが出てたら駄目じゃない？

とにかく、上の方が仰っている通り、全てのモデルが腐禁止とされているわけではないというのは私も同意見です。

あと別の話になりますが。モデル製作者さんへの配慮が足りないんじゃない？動画下げなよ。に近いコメントが表だって出てきてますね…。とんだ初心者殺しだと思うのですが、どうなのだろう…。

とりあえず、みなさん一度あの動画の話題から離れませんか？

このままではさらに捻じれて悪化してしまいそうです。

というわけで話題変換。

>>sm12976414


うまく貼れたかな？ＫＧきましたねｗｗ　やっぱり服が難しそうなモデルです。
あらためてモデル製作者には感謝です。

KGのどこが空気やらｗ愛されてますねぇ。遅かったせいもあってか、KGやってるモデラーさんが複数人、と。信号機並ぶの見たいな～。

見る程に衣装が複雑・細かくて大変そうな慶次ですが・・・嬉しいですね！
慶次は勿論、色んなモデルを制作中の皆さんのブログをあちこち見に行っては、
いつも心の中でエールを送ってます。(コメント出来ないチキンですが)
モデルを作るのって、本当に大変そうだけれど、どの方も生半可ではない情熱と
愛を持って作られている事に、感動させられます。
同じキャラであっても、色んな方の生みだすそれぞれのモデル、
心から応援し、楽しみに待ってます！

KG遂に来ましたね！ブログで見守ってたので嬉しいです
では私も好きな動画とお勧めを貼って行きます。


>>sm12883798

ボカロと戦国BASARAで俺得な動画
>>sm12979374

MMDドラマだけどこの発想はなかったｗｗｗ
>>sm12976018

静画にもあったナポレオン筆頭推参

静止画が二週目にいきましたね。
みなさんポーズが上手い。

腐に関しては先延ばしにしないでちゃんと話し合った方が良いんじゃないでしょうか？

私が感じたことなので、この書き込みで違和感を感じる方がいらしたらごめんなさい。

MMDを使用したBLを意識した動画のうpや視聴者の対応・心構えについて、問題を先延ばししようとしての話題変換されたのではないと思っています。
この問題に関しては、モデラーさん、動画製作者さん、視聴者、みんなの意見が必要で、今は状況的に(界隈がピリピリしている・モデラーさんに師走で忙しい方がいらっしゃる等)それができなさそうだと。
なので、「みなさん、少し落ち着ついて、きちんと考えていきませんか?」という意味だったのだと理解しています。

というわけで！
静止画集も楽しいですね。大好きです。
これからもMMD戦国BASARAの発展を切に願っております。

純粋な疑問なのですが
モデラーさん達ほとんどが意思表示をしていて
禁止していない方はやってもいいけどおおっぴらにはやらないで、と言っています。
これ以上一体何を話し合うんですか…？

>>190
KGは｢よっしゃあ漢歌」っていうKGのためにあるような定番曲があるのに
モデルが無いせいで他のキャラに先越されまくったからな
それこそ最初に筆頭が踊った頃から「KG涙目」「KGで踊ってるの見たい」って言われてたし

>>192
ブログの人ではないと思うよ
たぶん三人目

>>196
個人的な意見だけど、「禁止はしないけど一般の目に触れるようなことはしないで欲しい」
ってことは専用のタグを作ったらいいと思うんだけどなあ
ヘタリアみたいに、一般の人にはわからない英語タイトルの略称を
タグに付けて（腐）を後につけてみるとかね
好きな人はそれを検索して引っ掛ければ良いし、嫌い・興味ない人には目に入らずに済むんじゃないかな

>>199
極論になるけどさ、そこまでして一般動画サイトであるニコニコに腐向けMMD動画を上げなきゃいけない理由はないんだよね。

そりゃ、既に大量にBASARAの腐向け動画は上がってる(「戦国BASARA(腐)」タグ参照)けど
今までの腐向け動画は手描き(トレス含む)かゲームやアニメのムービーやボイス切り貼りMADだったのに対して、MMD使用となるとまた多少勝手が違うと思う。

TETAさんは腐向け禁止してないとレスがありましたが、以前、サイトで「自分のモデルで腐向け動画を作られても、『そういう用途の為に作ったんじゃないです』としか言えません」みたいな趣旨のことを発言されてるので、歓迎はしてないのは確かです。

例の動画がそうだったように、ニコニコは大半の動画が視聴者(もしくはうｐ主)が好きなようにタグを加えることが可能なので
MMD関連のタグが付いてなければ「付け忘れたか誰かに消されたのかな？」と思って親切心で付けてしまう人が居たら、タグ検索で上がってしまうし
例え、動画主が「MMD関連や一般タグの追加はやめて下さい」と注意書きを入れてたとしても、明確に悪意をもって荒らす気の人なら海外タグにこっそり貼ったりが可能なのが問題点。
あと、タグ貼らなくても視聴履歴のせいで関係ない動画の「おすすめ動画」に載ってしまうことがある(正直、これが一番厄介)

それこそ、腐向けMMD用のコミュ作って、アップロード時にコミュ専用動画としてうｐでもしない限り、一般視聴者の目から完全に隔離は難しいと思う。

>>220
ヘタリアでは住み分けがかなり徹底されてるよ。
(以前空気読まない一部の腐女子のせいで大削除祭りに発展したから現状があるわけだけど…)

一般動画サイトだからこそ一般向けじゃない腐向け動画は一般に配慮して検索除けしてる(原作を腐向けと誤解されないように、一般ファンが腐向け動画ばかりだからと離れていかないように、腐じゃないファンが検索をためらわないように)

200さんのような心配はもっともだし、少ないけど実際にやらかす人間もいる。
でもやらずに放置するよりよりはましだと思うんだ。どうかな？

うーん　　話がごっちゃになってきているような？

あの動画、少なくとも最初に荒れた原因は「腐」だったからではないと思うんだ。
で、ここの掲示板の過去ログや様々な人のサイト・ＡＰヘタリアＭＭＤをのぞいて、
語り合った方がいいのでは？と思う点をあげてみました。
あくまで自分の考えです。違うよ、と思う人は意見を出してください。

・ＭＭＤ戦国ＢＡＳＡＲＡを視聴する人のマナー
　（腐コメや過剰な萌えコメ、初心者に厳しすぎるコメやまずいコメを諌めるコメなど）
・ＭＭＤ戦国ＢＡＳＡＲＡタグで動画を投稿する人に心がけてほしいこと
　（モデルやモーションは借りている人は製作者に配慮や気遣いをしているか？など）
・これからＭＭＤで「腐」の動画を投稿したいと思っている人に考えてほしいこと
　（検索避けできればＯＫ？どこまでが｢腐｣の動画？そもそもニコ動にうｐする必要あるの？など）

ただ、これらをこの掲示板で語るにはちょっと無理なような・・・？
外部の掲示板を借りてここにリンクを貼る方がいいのかな？
（すまない、自分はネット関係に明るくなくて、掲示板を立てられるかあやしいが・・・）

あわててマナーやルールを決めるのはよくないと思うんだ。
ただ、じっくり話し合うことも必要かと・・・

他の人はどう思っているのかな？そもそもあの件から皆さん落ち着いたのかな？
長文になってしまい申し訳ないです。

一般視聴者の目から隔離できないってのはＭＭＤ以外でも言えることですよね。
だから手書きMAD等は動画の説明文や動画冒頭にワンクッション置いてます。
MMDでも同じ対策を取ればどうでしょうか？

実際に腐動画が上がったとして何が問題なのか、を誰か挙げて欲しい。
自分は何となくしかつかめないから言葉が上手い人お願いします。

急ぐ必要はないけど少しずつ話し合っていかないといつまで経っても解決しないと思うんだ。
色んな人が意見を述べないと纏めようにも纏まらないよ。

>>203
「BASARA」でキーワード検索をして手描きやMADの腐動画がひっかかってしまうことがあるけど
(検索避け忘れやタイトルに腐向けと入ってるからＯＫになってる場合etc)
元々「BASARA」で検索する人ってBASARAに興味がある人だから、
腐女子が多いジャンルってこともわかってるし耐性もあると思んだよね。
これが「MMD」で検索だとBASARAに詳しくないMMD好きの人の検索にも腐動画がひっかかってしまう可能性がある。
MMD好きには男性が多いからギョッとされるし嫌悪感も抱かれる。
手描きやMADの腐動画の住み分けより神経を使わないと難しいんじゃないかなあ。

腐マンガ腐ゲームが溢れている昨今、勘違いしている人も多いですが、基本的にBL、やおいという趣味は一般人には受け入れらない変態性の高いものだという自覚を忘れている人が多いのではないでしょうか？
まずここの理解をしているかしていないか、という問題があると思っています。誤解のないように言いますが、私も人生の半分以上を腐女子として過ごしてきた者です。
だからこそ、腐ネタを表に出すのは神経使います。
まずMMD界隈自体が男性が多く、腐ネタを毛嫌いする人が多いです。この前提からスタートですが、以下私の考える「MMD戦国BASARAで腐ネタを遠慮した方がいい、腐動画がUPされる問題点」です。
異論のある方もいらっしゃるとは思いますが、こういう考え方もあると知って下さると嬉しいです。

1.MMD戦国BASARAモデルを使った動画に腐ネタが多くなってくると、「戦国BASARA＝腐」というイメージを持つ人が出てくる可能性。
2.誰でもすぐに観られる環境である場所で、腐ネタという変態性の高いものを大っぴらに公開する道徳的観点。

3.他人が作ったモデルを使っている為、何か問題があればモデラーに迷惑がかかる可能性が高い。

以上の三点です。
版権元としては「戦国BASARA＝腐」のイメージがつくなんてことは避けたいでしょうし（例え女性ファンが多いといわれても、実際には男性もゲームをプレイしていたりしますから）、なまじ誰でも簡単にできる（借り物だけなら）３Ｄモデル＆アニメーション動画ツールなだけに、素人が作った手書きＭＡＤよりも版権的に問題点を孕んでいます。
もし、版権元に睨まれたら、腐動画の作者はもちろん、モデラーにも何らかのお咎めがくるかもしれません。
私が心配しているのはそこですね。
腐ネタはひっそりと裏通りで、同好の者だけでやりませんか？
個人的には「ＭＭＤ腐動画コミュ」を立ち上げて、コミュメンバーのみでの公開＆閲覧が望ましいと思います。

TETA様のサイトにてご本人のお声が更新されてますよ

腐系禁止になりそうな流れ？
大体のモデラーさんが拒否、
許容してるオッティーさんはここでの判断に従うって言ってるし。
でもこれから出てくるモデルもあるんだよね？
何か起きる前に上の方がおっしゃってるコミュニティような場所だけあった方がいいのかな？

>>sm12995891

お市モデル完成おめでとうございます！

>>204
すごく極端な意見になっちゃうけど、腐が苦手な私にとっては、
正直「腐動画が目に入る」だけでも不快な気分になるよ。
私はただの一視聴者だから、サムネや投稿分、動画冒頭あたりでちゃんと気を使ってあれば、
その時点でブラウザバックして内容は見ないようにするけど、
モデル作ってるご本人からすれば「嫌なら見なきゃいい」だけでは済まないと思う。