No.73 激瀧神アビス・スプラッシュ
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フューチャー(dVK)
2013/06/23(日) 23:33:16 ID: ip8UsRUBIW
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ななしのよっしん
2013/06/24(月) 23:45:33 ID: G/SfWQypt8
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3
ななしのよっしん
2013/06/25(火) 03:23:47 ID: v9/4/ND4by
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4
ななしのよっしん
2013/06/25(火) 08:54:13 ID: DKosnqOXp2
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5
ななしのよっしん
2013/06/25(火) 15:43:44 ID: G6D4SKixea
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6
ななしのよっしん
2013/06/25(火) 23:44:58 ID: 5ZeNwKuhav
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7
ななしのよっしん
2013/07/11(木) 09:11:32 ID: I9aRi33pFe
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ななしのよっし
2013/07/11(木) 23:14:25 ID: I+rENH8CVH
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ななしのよっしん
2013/07/11(木) 23:19:26 ID: I9aRi33pFe
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10
ななしのよっしん
2013/08/04(日) 23:04:24 ID: TQjggyAiKJ
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11
ななしのよっしん
2013/08/04(日) 23:52:20 ID: O8dJlwCe/y
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ななしのよっしん
2013/08/05(月) 01:33:39 ID: G6D4SKixea
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13
ななしのよっしん
2013/08/05(月) 08:37:40 ID: ELGtMrYadL
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14
ななしのよっしん
2013/08/06(火) 08:53:39 ID: jwk1R8uGYo
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15
ななしのよっしん
2013/08/08(木) 12:39:24 ID: TQjggyAiKJ
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以下確定したOCG情報。
No.73 激瀧神アビス・スプラッシュ 水属性 ランク5
戦士族・エクシーズ ATK/2400 DEF/1400
水属性レベル5×2
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除き発動できる。
このカードの攻撃力は相手のエンドフェイズまで倍になる。
このターンこのカードが相手ライフに与える戦闘ダメージは半分になる。
この効果は相手ターンでも発動できる。
…1ターンに1度は別にいい。アニメ効果だと1キル能力が強すぎるから仕方ないし。
水属性縛りは、まだわかる。縛り無しにすると悪用の危険性が出てくるからしょうがない。
ダメージ半減とかどこから出てきたんだよ…縛りつけるならこのデメリットいらんやろ… -
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ななしのよっしん
2013/08/08(木) 17:36:52 ID: o8HuJHxj0D
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落ちぶれたぜシャーク!
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17
ななしのよっしん
2013/08/08(木) 23:21:02 ID: 0iwgBPAFnL
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>>15
裁定次第だけど、テキスト的にはリミッター解除と同じ、攻撃力は効果解決時点の2倍になる。
そうなると他のカードであらかじめ強化しておけば、それも込みで倍化する。
アクア・ジェット1枚使っておけば3400×2=6800,巨大化で倍化していたなら2400×2×2=9600になる。
しかも水のレベル5を2体ってのも、簡易融合からセイラーマン他出して、ディーヴァからギシルノドンをシンクロ、もしくはサイバー・シャークをリリースなしで召喚すれば手札2枚で出来る。
しかも簡易融合ならライフ1000減ってるから、巨大化もあれば後攻1ターン目で9600打点が出てくる。
初手にカードカー・Dどころか終末の騎士出すだけでも1キル敗北確定だよ。
ついでに素材消費1つだからヴェーラーで阻まれても次のターンがあるし、相手ターンでも使えるから4800打点未満では殴れない。
自分ターンに1回使ってりゃ、返しの相手ターンにもう1回で4倍にもなるからオネストでもない限り勝てるはずも無い。
そう考えると、ダメージ半分でもないと新たな1キルが蔓延する環境になってたろうね。 -
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18
ななしのよっしん
2013/08/08(木) 23:22:01 ID: 6gxpyAhGGG
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19
ななしのよっしん
2013/08/08(木) 23:59:42 ID: TQjggyAiKJ
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>>17 長々と書いてくれて反論するのは悪い気がするのだが…
まず、現在の遊戯王OCGで大型モンスターの戦闘というのは除去との隣り合わせになる。
除去された場合、ディスアドになる装備カード前提の1キルを組み込んだ1キルというのは手札事故も招きやすい。
相手ターンで9600になれるといってもそのターンのエンドまでなので、
バトルマニア等の攻撃を強制するカードで工夫しないと9600打点は活きない。
4800打点未満では殴れないというが、そもそも究極竜でも無理な打点で殴ってくることがまずない。
1番の問題は、縛りが無いヴォルカバーン⇒ガイドラ召喚の方が安定してダメージが与えられる点。
巨大化前提でも、ガイドラが5400打点になるので相手モンスターが2600打点以上1体なら1キルになる。
よって、残念ながらダメージ半減付けなくても1キル蔓延は無いだろうね。
ただし、ヴェーラー食らっても~のくだりは納得。それはこのカードの強みだろうな。 -
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20
ななしのよっしん
2013/08/09(金) 07:31:10 ID: 0iwgBPAFnL
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>>19
現環境での相手ターンに使える除去ってフリーチェーンか召喚反応だから、ヴォルカガイドラも同条件っすよね?とか、ヴォルカガイドラを引き合いに出すならバーンダメージも考えてます?とかツッコミどころ満載なんすけど。
ヴォルカガイドラが強いし安定してるってのは否定しないよ。
けどそこで思考停止して、他は弱い意味が無いなんて発想はバカらしいよ。
>>17のとおりソリティアなしで1キル出来る。そうでなくてもノーデメリットで4800打点を2ターン行える。
これではオーバースペックすぎるからダメージ半減というデメリットが付いた。
そういう納得できる理由があるってことさね。
それも考慮した上でのこのカードの強みは、まずエクスカリバーと違い素材消費が1つだからヴェーラーされても次のターンにまた使えるということ。
そして相手ターンでも使えるから4800打点未満では殴れない=相手の行動を制限できるという見えにくいけどアドバンテージを得られること。
だから決して強いカードではないにしても、産廃扱いされるほど弱いカードでもないよ。 -
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ななしのよっしん
2013/08/09(金) 07:39:40 ID: R5ZLOks4Q6
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ななしのよっしん
2013/08/09(金) 18:45:52 ID: mgyy8qgL2O
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23
ななしのよっしん
2013/08/09(金) 20:22:39 ID: TQjggyAiKJ
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>>20
おいおい、俺のID見てもらえばわかるけど>>15,>>19の文章で産廃なんて一言も言ってないぜ。
寧ろヴェーラー食らってもカヴァーできることは素直に賛成してるし、思考停止してるつもりは無いよ。
>>17の「ダメージ半分でもないと新たな1キルが蔓延する環境になってた」と言う点に、反論したかったのだがな。
このカードにはこのカードなりの強みがあることは認めてるし、ターン制限と素材縛りは普通に納得してる。
ただ、個人的にはダメージ半減まで警戒する必要はなかったんじゃないのかなと思ったな。
まぁそこは考えの違いだろうし、あまりここで議論するのも空気悪くするからやめておきます。
誤解させるような書き方で申し訳ない。
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24
ななしのよっしん
2013/08/10(土) 02:58:55 ID: NrvSc2dQNi
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25
ななしのよっしん
2013/08/10(土) 13:32:57 ID: vjdhWsdYCV
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正直こいつの擁護できるところがわからん
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ななしのよっしん
2013/08/10(土) 19:44:32 ID: PhpUL/fBUZ
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27
ななしのよっしん
2013/08/10(土) 21:10:54 ID: ngRhpXqx45
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28
ななしのよっしん
2013/08/10(土) 21:37:33 ID: ip8UsRUBIW
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ななしのよっしん
2013/08/10(土) 23:13:13 ID: TQjggyAiKJ
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ななしのよっしん
2013/08/10(土) 23:25:45 ID: jH9nD8rBLM
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