wjfプロジェクト
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umigaras
2013/11/14(木) 08:12:32 ID: 6FvWDOauZX
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ななしのよっしん
2013/11/15(金) 23:27:02 ID: rEaVus8CvH
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ななしのよっしん
2013/11/16(土) 00:25:39 ID: uJE1gnuBJI
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チャンネル桜を叩くのはどうしてだい?
グローバリズムに反対の声を上げているじゃないか。
それを「土下座しろ」なんて馬鹿みたいにはしゃいでる癖に、自分たちは理性的な批判を行っていると弁明するのは滑稽でしょう。
それに「何故批判しないんだ!」と声を荒げてたのはWJF。
いや「腹を切れ」だっけ?
それこそ馬鹿みたいに山本叩いてる奴等と何が違うの?
そもそも現状の日本国家の問題は政党や政治や官僚や行政といった局所的な問題ではないのだから
与党批判や政策批判に拘泥していても意味が無いよ。
思想の領域で間違ってるのだから土台を構築しなきゃ政策論に振り回されるだけだよ。
あと、検索の邪魔だからよしふるにタグロックやめさせてくれねーかな……。 -
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251を要約すると
2013/11/16(土) 17:31:14 ID: oyhYg6l8yT
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umigaras
2013/11/16(土) 19:37:29 ID: 6FvWDOauZX
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>>253 と、言いますと?
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ななしのよっしん
2013/11/16(土) 22:01:37 ID: uJE1gnuBJI
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>>251-252
>>sm22229009
WJFってここで語られてる潔癖症の左翼と変わらんのじゃないか?
全ての問題を取り除け!今すぐなんとかしろ!とね。
間違いながらも正しさを探ろうとする人達を俺は尊重するけど、まさか自分が聖人君子の如く完璧で誤りの無い人間と自負するような思いあがった方々とはあまり仲良くしたくはないね。
何十年と誤り続けてきた日本の現状を直ぐどうこうできると俺は思ってはいない。急進的な改革などできはしないだろうしやるべきとも考えない。少しづつで良いからまともな言論が育つようにあなた方は批判を続ければ良いと思うが、完璧な正しさを望むが余り”排除の論理”を働かせて発狂するのは控えるべきだと思うよ。
”説得”を続けるのであれば支持もできようが、無粋で不寛容な言葉を振り回す輩の言論は聞きたくないというのが人情ってもんでしょうや。
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ななしのよっしん
2013/11/17(日) 01:15:18 ID: FD2DVhANye
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ななしのよっしん
2013/11/17(日) 06:13:29 ID: uJE1gnuBJI
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本当に何も伝わってないようだね。
完全な人間は居ない。人は間違いを犯すもの。しかし正しさを求める。
WJFは安易なレッテル貼りを行った。故にWJFに対して安易なレッテル貼りが行われても批判する余地を失う。
WJFは間違った人間を「土下座しろ」「腹を切れ」と攻撃的言論を行い、誤りを認めたとしても過去を掘り起こして非難を続けた。故にWJFが一度でも誤ったことを言えば同様の攻撃的非難が行われてもそれを批判する余地を失う。
つまり、WJFは何一つ間違った言論をできないのである。それは自分達が全て正しいのだということと同様である。
そして自分達が全て正しいと言うことは最早「カルト」でありそれを必死で擁護する人間は「信者」と呼ばれて仕方ないのである。
別に過激なことを言っても良いよ。でも、少しでも間違ったことを言えば同じ事をされるだけ。
で、貴方はWJFは何も間違っていないと言うわけだ。違う?
なるほど、WJFも間違うことがある。そうだね、でもそうした当たり前の認識を棄て去ったのはWJF自身だということを理解すべきだよ。
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ななしのよっしん
2013/11/17(日) 10:16:19 ID: FD2DVhANye
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umigaras
2013/11/17(日) 16:58:56 ID: 6FvWDOauZX
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264
ななしのよっしん
2013/11/17(日) 20:08:29 ID: uJE1gnuBJI
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>>262
本当に伝わってないね。
勘違いしてるけど別にチャンネル桜を擁護してるわけじゃなくて、WJFは叩かれて当たり前って言ってんだけどなぁ。
酷いタイトルの動画あるじゃん?
クリックするじゃん?
よしふるとWJFの名前みるじゃん?
「こいつらアホなんだなぁ」って思うじゃん?
戻るボタン押すじゃん?
糞みたいなタイトルの動画をクリックするたびに嫌悪感情が蓄積してくわけよ。
正直、動画内容なんて見てないのね。
「それで批判するのかよっ!」って?そうだね、なんでアホの動画を態々見なきゃいけないんだい?
無視してもいいけど、頻繁にそういう動画が上げられてて「またこいつらかwうぜぇw」って邪魔に思うわけよ。
内容見て欲しかったらまともなタイトルにして、タグロックして検索妨害すんなってこと。
よくわからんのだが、どうしてそこまでWJFを擁護すんの?
「そりゃあんな言葉で挑発すれば色々攻撃されっだろw」くらいに思っとけよ。
それを「違う!それは誤解だ!WJFさんはこれこれこういう理由で……」って擁護する姿が滑稽なの。
まともに主張を聞いて欲しかったらそれなりの態度があるでしょ?
これからも攻撃されるだろうけど、そもそもWJFの言論の仕方が間違ってんだから仕方ないだろうってことを理解しとけってこと。
WJFの主張が正しいかどうかなんて関係なくね。
WJFの意見はもしかしたら俺の意見と一致するかもしれないけど、別にWJFに何かを教えてもらったことなど無いのでマジでどーでもいいわけ。消えようが潰れようが影響皆無。別に潰れろとも思っちゃ居ないし黙れとも思わんよ。
ただ、今のやりかた続けていても理解はされないって話。OK?
お前らもあんま必死に擁護してないで「あんだけ激しいこと言ったんだから、こうなるわなぁ」と余裕持てよ。
つか、それを理解していない擁護者が何を必死で守ろうとしているのかわからん。
大百科の掲示板で個人を間違った認識で叩く人間居るじゃん?
俺はね「色々間違ってるけど、気が済んだかい?」って心の中で思って擁護とかしないわけ。だって俺は誰かの代弁者じゃねーもの。「彼が言いたい事はこれこれこういうことで」とか無意味なのね。
そうまでして必死に擁護しても何の得にもならんしね。
だから「代弁者気取り」で擁護する人間見ると無意味且つ滑稽な姿につい挑発したくなるのよ、俺はw -
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ななしのよっしん
2013/11/17(日) 21:06:13 ID: FD2DVhANye
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268
ななしのよっしん
2013/11/19(火) 00:21:33 ID: uJE1gnuBJI
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>>267
擁護すればいいじゃん。
こんなところで必死に擁護して何になるのかわからんけども。
じゃあ叩いてどうにかなるのかって?
ストレス解消にはなるわな。それにWJFには直接迷惑をかけないしね。
WJFが叩かれて困るならあんたからWJFに忠告してやりなよ「こんなやり方じゃ一般の人の理解を得られません」ってさ。
その点、KAZUYAは上手いことネット世論の潮流を見極めてよくやってると思うわ。
倉山はそれで失敗したね。ネットに迎合しながらも現実を予測できなかった。
WJFはその逆だね。ネット世論の真逆に過激な言論を打ち立て、ついて来れない大多数の者から反感を買った。現実は予測できてると思うけどね。
まずは理路整然と正しい道筋を立てて、概ね世論を支配してきたなと思ったら特定個人なり団体なりに攻勢をかけても過激な反論は封じられる。
そうでないなら、歩調を合わせ相手に感情面での理解を示して緩やかに自分の議論に引き込んでいくと良いのだろう。
過激な口撃は多数の共通事項であるとき、若しくはある思想なり理念と反対の敵対する陣営に対して有効である。
これは多分安倍首相に対する攻撃だけなら何とかなったかもしれんね。
だが、水島・三橋・西田及び”自らを保守的と考える多数の人々”を巻き込んだのはちょいと不味かったと思う。
良いんだよ、間違ってる奴を間違ってると批判するのはさ。
ただ、逃げ道や正しい方向に導く言葉のセンスがないと「馬鹿にされた」と思って嫌われちゃうのね。
で、WJFが全て正しかったとしてもだ。あまりに多くを敵に回しすぎたので支持を得るには時間がかかることだろう。
あと、上から目線って同調する者以外から見ると傲慢に思えるから辞めたほうがいいね。
よしのりとか池田某とかそういう奴ら。
俺が上から目線だって?構わんよ、同調求めてないし。
俺がやってるのは”説得”じゃなくて”説明”だから。
ただ、WJFが叩かれるには理由があるし、そこは認めろよと思うわけ。
認めなくても何がどうなるわけでも無いんだけどさ。
「何で叩かれるの?」って思ってるなら全て説明した通りですよ。
なので擁護しても無駄だから「ま、あんなこと言えば叩かれるわな」と客観視しとけばいい。
特にこの掲示板じゃね。 -
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ななしのよっしん
2013/11/19(火) 01:05:45 ID: FD2DVhANye
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ななしのよっしん
2013/11/19(火) 14:53:17 ID: l9u7/gbCT0
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