61 ぞひ
2009/07/09(木) 15:27:05 ID: FM2mjq6zu5
>>60 月夜海さん
おぉ~!!アポロたんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いえいえアポロチョコレートの記事はたまたま私が初版を書いただけで、
やはり記事が盛り上がったのは月夜海さんがアポロたんを生み出してくださったおかげです。
ありがとうございましためて御礼を~。

月夜海さんの絵は以前から時々拝見していて、
ブルース・リーもそうですが、デスラーだとかぜずさまだとか
今までの大百科にはなかったもので凄い衝撃を覚えて
つい反射的にレスをしていました~。

いただいた絵は一生大切にします。
これからも素敵な絵を期待しています!
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62 黒点
2009/08/30(日) 19:20:51 ID: YrHpRog9NI
就職おめでとうございます
こなたー
タイトル:こなたー
Twitterで紹介する

63 hiro.
2009/09/01(火) 02:55:25 ID: V14hcjEwoR
以前、自分の記事を編集されているのを見かけたのですが、申し訳ないですが名前の表記を元に戻してはいただけないでしょうか?
hiro.からhiro.(生放送主)とされたのですが、自分は生放送主としての活動は飽くメインの活動では御座いません。
なので、本家ニコニコ動画からタグ大百科を閲覧する事が出来なくなってしまい、非常に困っております。
自分で記事を治そうかどうか、悩んだのですが、やはり、自分の記事を自分で治すのも気が引けるので、もしよろしかったら訂正をお願いします。
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64 ぞひ
2009/09/01(火) 03:24:42 ID: FM2mjq6zu5
>>62
こなたー!ありがとうございます!
黒点さんのこなたのおかげで仕事もうまくいきそうです。
これからもいっぱいお絵カキコしてください!
もちろんこの絵も宝として大事にしますよ~。

>>63
つまりニコニコ動画実況プレイヤーとしての活動がメインということですよね。承知しました
ただ、生放送主の記事名を「○○(生放送主)」にする運動は、半年前からの議論の末、わざわざ運営側にニコ生及びニコペ仕様変更までしていただいて行っていることなので、その点はご了承ください。
また、ゲーム実況プレイ動画のプレイヤーの一覧では記事名を「○○実況プレイヤー)」とするのが望ましいとされていますので、同名の方が現れた場合などに再び移動が行われることもあります。その点もご理解ください。
ではお互いニコニコできるようにがんばっていきましょう~。
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65 hiro.
2009/09/02(水) 22:50:44 ID: V14hcjEwoR
修正有難う御座いました。
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66 もどきの人
2009/09/05(土) 19:01:50 ID: jd2ec5Fsub
お疲れ様です。
記事名「もどきの人」の記事名についてですが、63さんと似たような現が発生しております。
具体的には、他の記事において「もどきの人」からのリンクがデッドリンクとなっております。
また、生以外につきましても、本家ニコニコ動画へのなどの活動もしております。
従いまして、記事名を再び元に戻しましたので、ご報告させていただきます

将来的にもし、曖昧さ回避すべき事態になりましたら、ご検討ください。
以上、宜しくお願いいたします。
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67 ぞひ
2009/09/08(火) 14:20:18 ID: FM2mjq6zu5
>>66
ご連絡ありがとうございます
大百科では記事を書く人に制限はないので、現在ご本人様に記事を書いていただいた方が正確な記述ができると思っていますので助かります。
お手数をおかけしました。
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68 月夜海
2009/09/08(火) 19:03:23 ID: hRL0PAKpMA
遅くなりましたが、記事作成のお礼参りに上がりました(*´`*)ノ
毎日ホント楽しませてもらってます!ありがとうございます!
これからもお世話になると思いますが、よろしくお願いいたします!
これぐらいしかできませんが、貰ってやってくださいまし(゜∀゜)

「シ・タ・カ・ラ・ミ・ン・ナッ!❤」
タイトル:「シ・タ・カ・ラ・ミ・ン・ナッ!❤」
Twitterで紹介する

69 ぞひ
2009/09/09(水) 18:22:45 ID: FM2mjq6zu5
>>68
おぉ、これは!?なんという・・・
ありがとうございます!
結構自分のわがままで記事を作らせていただいた部分もあるので、
こうやってお礼を頂くとうれしはずかしな気分です;
これからもいっぱいお絵カキコしてください!
楽しみにしています。
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70 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 18:35:27 ID: OKuf56RF0d
ヒケル・ワケ・ナイツの項を勝手に元に戻したのは何故ですか?

削除しました」がかった時代に大量乱立の対処に困って応急措置的に付け足した内容をもって
「内容があるので」とするのであれば、立て逃げの大半を正当化するのと同レベルだと思うのですが…。
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71 ななしのよっしん
2009/09/27(日) 21:06:01 ID: FM2mjq6zu5
>>70
理由は二つ。
ヒケル・ワケ・ナイツ」は十分ネタとして成立しており、大百科に不要な項だとは思えないこと。
もう一つは最近安易に「削除しました」にリダイレクトさせる記事が増えているので、それを阻止するためです。

要編集記事の一覧で「ヒケル・ワケ・ナイツ」関連記事を「削除しました」にリダイレクトさせる提案がされたときは
疑問に思いつつもまだ私の考えが定まっていなかったのでなにも申し上げませんでしたが、
今後は「東方厨死ね」などと言ったよっぽどひどい記事を除いて「削除しました」へのリダイレクトには原則的に反対します。

これが認められないならば大百科のほとんどのネタ記事は成立しなくなるでしょう。
また今後似たようなタグ記事はどんどん出てくるでしょうが、それに対しても全て同じ対処をしなければならなくなるでしょう。
結果として、大百科が「削除しました」へのリダイレクト記事だらけになりかねません。
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72 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 01:06:38 ID: OKuf56RF0d
>>71
2つはどう見ても極論です。
ネタ記事免罪符に好き勝手やるか、ネタ記事の一切を許容せずに全て切り捨てるかの
どちらか考えていないんでしょうか?

1つは個人の主観による部分もあるので難しいでしょうが、
具体的にどの辺がネタなんでしょうか?
大量にある類似タグからも分かるとおり、あれらは[?]を[]にするためだけに記事が立てられ
そしてそれを根拠にするかの如く関連動画タグを全て消して「○○ナイツ」と言うタグで埋め尽くす…
と言う荒らしが頻発していたが故の措置です。

記事名変更機能実装されたとき、↑のような荒らしの再発を懸念して
(再発と言っても今でもたまに出するのでそもそも絶滅してないのですが)
記事名変更を使って[]を[?]に戻したらどうかと言う話も出たほどで、
少なくとも「ネタが面くないから削除」と言ったレベルの話ではないのですが、
その辺をご存知の上でああいった事をなさったのですか?
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73 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 02:38:20 ID: FM2mjq6zu5
>>72
ネタ記事免罪符に好き勝手やるか、ネタ記事の一切を許容せずに全て切り捨てるかの
>どちらか考えていないんでしょうか?
いえ、そんなことないですよ。
例えば「タブン・ヒトジャ・ナイツ」は自分としてはある程度ネタとして成立しているとも思いますが、これ以上の発展や「ヒケル・ワケ・ナイツ」との差別化も難しいのでリダイレクトにしてあります。
また、「コムロ・カネ・ナイツ」など不謹慎な物は復帰していません。
ついでに「ヒケル・ワケ・ナイツ」関連記事のブームと直接は関係ないですが、「オヤジ・オブ・ナイツ」も今回リダイレクトに変更してあります。

>具体的にどの辺がネタなんでしょうか?
演奏が難しいことと「ナイト・オブ・ナイツ」のタイトルをかけているのは十分なネタだと思いますが。

>大量にある類似タグからも分かるとおり、あれらは[?]を[]にするためだけに記事が立てられ
>そしてそれを根拠にするかの如く関連動画タグを全て消して「○○ナイツ」と言うタグで埋め尽くす…
>と言う荒らしが頻発していたが故の措置です。
これって荒らしですか?いやまぁ確かに荒らしなのかもしれませんが、ニコ動では割とよくあることでは?
このような一時的なブームに対して記事を削除するようなことをしていたらきりがないのではないでしょうか。
タグを固定するために記事を作ったとしても、ニコ動側で受け入れられなければ石灰団E5(エネコン症候群末期症状)などのようにいずれ徐々にれて行くでしょう。
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74 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 03:13:22 ID: FM2mjq6zu5
ブラウザがおかしくなったので途中送信になってしまいました。
オヤジ・オブ・ナイツ」のリダイレクト先は変更されたみたいですね。
これは特に問題ないと思います。

私としては、大量に中身のない記事を立てることはもちろん荒らしだと思いますが、
荒らしが立てた記事だとしても、その記事一つ一つが本当に存在価値がないのかどうかはしっかり検討すべきであり、
削除しました」に送るべき記事は極減らすべきだと考えています。

そもそも「削除しました」自体がリダイレクトが導入されるまではずっと放置されていたどうしようもない記事なので、
今の利用方法は全く納得いっていないのですが・・・。
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75 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 06:59:26 ID: OKuf56RF0d
>このような一時的なブームに対して記事を削除するようなことをしていたらきりがないのではないでしょうか。

少なくともこれは一時的なブームとは全くの別物ですし、
他の似たような記事にまで同じような対処をしろと言っている訳でもありません。
話が噛みあってませんね。

私はあなたの編集方針それ自体に文句をつけているのではなく、
ヒケル・ワケ・ナイツおよびそれの類似タグにおける今までの経緯を考慮できずに
他の較的立て逃げ記事と同じように扱っていることに文句をつけているんです。

ですから、流行らなかったネタは全て削除しました行きにしろと言っている訳でもないですし、
削除しましたの成り立ちもここではどうでもいいことです。
私が言っているのは、「ヒケル・ワケ・ナイツおよびその類似タグ
記事が存在することそれ自体が荒らしに使われるネタである」と言う事だけです。
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76 ななしのよっしん
2009/09/28(月) 16:05:51 ID: FM2mjq6zu5
>>75
なるほど、理解できました。
私としては「ヒケル・ワケ・ナイツ」とそれに類似するタグ荒らしだとは思っていないので、その前提条件が食い違っているのですね。
このタグが存在することでお困りの方がいらっしゃったのなら掲示板レスなどでかまわないので教えてください。
ただ少なくとも、Twitter上にはこのリダイレクトに疑問を持っている方はいらっしゃいました。
また、「フケル・ワケ・ナイツ」は存在しても困らないと思われるのでリダイレクト化には反対しておきます。
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77 ななしのよっしん
2009/09/29(火) 00:03:23 ID: OKuf56RF0d
フケル・ワケ・ナイツは成り立ちが別ですので、
一連の荒らしタグには私は含めていませんし、今まで一連の荒らしで使われた事もありません。
(じゃあ何を該当すると思ってるんだと言われると数が多くて挙げるのが面倒極まりないですが)

>ただ少なくとも、Twitter上にはこのリダイレクトに疑問を持っている方はいらっしゃいました。

Twitterが何なのかよく分かりませんが、ぱっと見た限りでは
外部のチャットツールか何かでしょうか?
正直外部であーだこーだといわれても知る良しもいので、
疑問を呈するならせめて要編集記事の一覧とか、
ニコニコ大百科に関係のある場所でやって欲しいと思います。
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78 ななしのよっしん
2009/09/29(火) 02:42:46 ID: FM2mjq6zu5
>>77
他のことについては理解できましたが、
>このタグが存在することでお困りの方がいらっしゃったのなら掲示板レスなどでかまわないので教えてください。
これに答えていただけないと納得できないのですが・・・。

Twitterについては、parkさんの作ったニコニコ大百科更新内容を知らせる「にこぺた」というBOTがあり、
携帯電話でそのPOSTを見たshrineさんが疑問をお持ちになったようなので、
私が「要編集記事の一覧」で提案されていたと答えました。
必要ならばログを出しますが、携帯電話からだったため直接「要編集記事の一覧」で疑問を呈することは出来る状態ではなかったというだけなので、その点を誤解なきようお願いします。
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79 ぞひ
2009/09/29(火) 04:04:32 ID: FM2mjq6zu5
勘違いをして欲しくないのですが、ACBさんの記事編集は以前から見させていただいており、非常に尊敬すべき編集者さんだと思っております。
今回のことは事前に相談しなかった自分の方に非があると思っていますので、何か拠があればすぐに引き下がるつもりです。
外部サイトの話を持ち出したのは確かによくありませんでしたが、ただ私が当時から疑問に思っていたことを知っていただきたかったのと、
このタグ荒らしが何処で問題視されていたのかよくわからなかったので、どこか外部サイトでの話かもしれないと思ったことと、
今回を機にACBさんと何か交流を持てたらいいなぁと思ったため、つい話に出してしまいました。
申し訳ございませんでした。
ただ、「削除しました」にリダイレクトされた記事のうち、特に問題がないであろう記事を復帰させる作業は今後も行うつもりです。
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80 ななしのよっしん
2009/09/29(火) 13:28:46 ID: OKuf56RF0d
>>79
一連の騒動(?)は発端となった「【東方】ナイト・オブ・ナイツ弾いてみたんだ【Souryu】」の動画記事
http://dic.nicovideo.jp/v/sm5060865)の掲示板一通り行われています。
現在進行形議論が続いている訳ではないので現在のことについては私見ですが
今でも荒らし全に途絶えたわけではないという現状を見るに、
全く別の意味で新しく有用な記事を作ろうとする人が現れるまでは
記事を復帰させるべきではないと考えています。

ちなみに、この手の一発ネタ記事立て逃げに対する議論
立て逃げ」の掲示板にもこの騒動の本人が出張して飛び火してたりもします。
他にもあるかも知れませんが、一個人が把握出来る範囲では
不具合削除方針スレで[?]を[]にするためだけの乱立記事の扱いについて
相談が寄せられた事があるという程度しか知りません。


それでで本題に戻りますが、
件の記事を削除しましたへのリダイレクトへ戻そうと思いますが、ぞひさん個人としては異論はありますか?
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81 ななしのよっしん
2009/09/29(火) 17:26:00 ID: FM2mjq6zu5
>>80
承知しました
異論ありません。
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82 ななしのよっしん
2009/09/30(水) 19:51:37 ID: OKuf56RF0d
>>81
直しに行ったら既に直していただいたようですね。
お手数おかけしてすみません。
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83 ななしのよっしん
2009/10/01(木) 18:10:58 ID: FM2mjq6zu5
>>82
こちらこそご迷惑をおかけしました。
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84 ななしのよっしん
2009/10/11(日) 23:56:35 ID: 14ZQDHDfSB
こんかいは東方厨ピチュれをリダイレクトしたあなたに言いたいことがあります。
なぜ荒らし記事をあなたは正当化するのでしょうか。みんながニコニコできないという結論が出たことでことでこの記事はリダイレクトされたのに、あなたはなにが「ちゃんとした結論が出てないので差し戻します。」ですか。もういちレスをか最初ら読み直してください。
それにあなたのやってる行為は東方アンチと同じですよ。
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85 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 00:05:48 ID: 14ZQDHDfSB
分かりにくいかもしれないので修正
「それにあなたのやってる行為は東方アンチと同じですよ。」
これはあなたが他の東方アンチたちがやるアンチ記事の正当化をするということです。では。
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86 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 00:40:50 ID: 14ZQDHDfSB
ピーンポーンパーンポーン
緊急のお知らせです。あなたが行った編集のせいでその記事内で削除議論がなされています。至急「東方厨ピチュれ」の記事までおこしください。
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87 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 00:50:35 ID: t06HOVXytw
>>ID: 14ZQDHDfSB
そのスレにもレスしてる人間だが、あまりしつこいのはやめとけ。色々なことが逆効果になるだけだ。必死になるな、落ち着け。


ぞひ氏へ
東方厨ピチュれ」掲示板の意見がまり次第、先の編集に関して意見または記事の修正等を検討してください。今回の件についてはぞひ氏が原因の一端を担っているものですので。




まぁ実際まったとは言えない状況だったし、間違いではいよなぁ・・・正解でもいけど。
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88 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 00:54:39 ID: vE0FS2jSuc
でも、自分が論戦を仕掛けたからには、そのケツは自分で拭いて欲しいよな
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89 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 01:01:57 ID: O+omXXveVq
原因の一端を担っている(きっかけは)のはどちらかというと、リダイレクトをかけたfuyutsuki氏ではないかと。

もちろん、ぞひ氏もそうですが
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90 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 01:08:38 ID: vE0FS2jSuc
掲示板の意見を反映しただけの人と、独自の判断で解除した人を一緒にするな
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