ニコニコ大百科

>>84-90
自分の意見は向こうに書きました。

じゃ、これからカレー作らなきゃいけないんで。

自分が問題に火を付けたのに、その態度はいくらなんでもふざけすぎじゃない？

>>92
じゃあ自分のことを死ねとかキチガイだとかいう人はふざけてないんでしょうか？
「東方厨は死ね」とかいう記事を立てちゃうような人となにが違うんでしょう。

あとカレー作らなきゃいけないのは本当なんで。

>>87
すみませんでした自重します

・・・まだ戻れる範囲なので、せっかく作って来た自分の中の編集者としての立場を無碍にしないようにどうぞ。
あちらの者共もなにぶん必死なので気に入らない事もあるかと思いますが、同じように気に入らない事があった人間もいた事をお忘れなきよう。

あれ？

書き込めてなかったので再度。
カレー出来ました。

>>94
リアルでもネットでもいきなり不満を口に出すとあんまりいいことないです。
ほんわか行きましょう～。

>>95
「～は死ね」なんて記事は不快ですし、本当はない方がいいんです。
なので差し戻した以上批判されるのは仕方ないので、あまり気にしていません。

あの記事は正直言って、リダイレクト機能が導入されたときにさっさとリダイレクトしておくべきだったんです。
なのでリダイレクトすること自体についても反対しているわけではないんです。

ただ、あの記事はこれまで多くの編集者が改良しようと議論したり編集したり記事名変更したりして頑張ってきたんです。
その努力を無視して、いきなりリダイレクトされるのはどうしても納得いかなかったんです。
少なくともfuyutsukiさんはそれまであの記事の編集には関わっていませんし（議論には関わっていたかもしれませんが）、
リダイレクトするという通知もありませんでした。

もう一つ、大百科では不満をたれるのではなく、なるべく建設的な意見を出し合って欲しかったこともあります。
マイナスの意見を出し合ってすぐに削除しましたへリダイレクトするような場であって欲しくはないのです。
百科事典である以上、プラスの意見を出し合って記事をできる限りいい方向に持って行くような場であって欲しいのです。

掲示板にリダイレクトすべきだという意見が多数あった状態でリダイレクトするのはいきなりって言うのか

どうも突っかかりすぎな人多すぎる。あの記事には意見を出す人間は多く居ても行動する人間が少なすぎだと思うんですよ。実際に削除依頼も全く出てないし気に入らない、いわゆる臭い物に蓋をしたいので誰かやれよって人が多すぎる。

そういう点で形はどうであれ汚れ役を買ってでも行動に移すこの人を自分は評価すべきだと思うんですがね。

この状態で、無視だとかいきなりだとは言わないと思います。
むしろ、あなたが議論を無視して差し戻した形になっています。
本当のところ、リダイレクトされて掲示板が見えない状態だったので、確認していなかったのではないでしょうか。

381 ： ななしのよっしん ：2009/10/11(日) 05:57:39 ID: 8pcC5k4qRY
削除はできなくてもリダイレクトすればいいんじゃないのか？
だいたいこんな記事立て逃げしたやつにあわせて記事の体裁ととのえたり、意味不明な名前に変えたりすること自体おかしな話じゃないのかい
382 ： ななしのよっしん ：2009/10/11(日) 15:16:22 ID: hlWXmrQV8j
>>381
もともとリダイレクトの流れだったけど、
リダイレクトしても記事名が死ねのままなら意味がないから記事名を変えよう→記事名が変わるなら記事も充実してきたしリダイレクトしなくてもいくね?→記事名変更→今に至る
まあ消えるのが一番いいんだけどね。
383 ： ななしのよっしん ：2009/10/11(日) 15:27:13 ID: tAQLan4cvp
早くこの記事消してくれよ
なんで運営は仕事してくれないんだろ
もともと立て逃げのキチガイ記事だったんだから存在する価値なんてこの記事には無い。
リダイレクト差し戻すプレミアムさんも少しはちゃんと考えてくれないかな。この記事は何のためになる?ただ憎しみを生ます記事じゃないか。
記事が充実してきたとか消したら増えるとかそういう問題じゃないと思うみんなが楽しくできるかが大事なんだ。
387 ： ななしのよっしん ：2009/10/11(日) 22:14:14 ID: ql5BQcmj7i
記事の削除基準は>>386のいってるとおり。
だから「削除しました」っていう記事にリダイレクトかけて、記事が存在しないように見せかけるのが一般ユーザの策。
もしくはこの記事の場合東方厨にリダイレクトかけるんでもいいかも。
だれかプレミアム会員さんやってくださいよ。
388 ： ななしのよっしん ：2009/10/11(日) 22:16:44 ID: GMQRH7TNQC
>>377
実際増やしたバカが居たからな。所詮アンチも厨房なのだと理解させてもらったよ。
その記事ももう無いんだから、この記事も早くリダイレクトすべき。

>>98
多数でしたが全てではないですし、記事の内容ではなく記事そのものの存在が気に入らないといった意見が納得できません。

削除しました

ここで追い討ちをかけて何が解決するんでしょうね。そして何故誰も今リダイレクトに踏み出さないんでしょうね。

自分が汚い泥被るのはそんなに嫌ですか？ここでこの人を叩いてれば死ねなんて言葉使う立て逃げも何も無くなるんですかね？

>>100>>101
大体、長きにわたって議論が続いてきた記事を、2009/10/11(日)の書き込みだけ見てリダイレクト化するのは問題があると思います。

＞だいたいこんな記事立て逃げしたやつにあわせて記事の体裁ととのえたり、意味不明な名前に変えたりすること自体おかしな話じゃないのかい
このようなこれまでの議論を全く無視した意見や、
＞もともと立て逃げのキチガイ記事だったんだから存在する価値なんてこの記事には無い。
＞実際増やしたバカが居たからな。
こういう暴言がある限りはまともな意見と言えませんし、これに迎合してリダイレクトしても削除荒らしとしか思えません。

削除しました

削除しました

>>103
503 ： ななしのよっしん ：2009/10/12(月) 02:35:24 ID: uFnvy4Ez3+
なぜ>>499の流れになるのか不思議。

で止まってるからじゃないかな、リダイレクト反対みたいなんだけどこれ以上なんも言ってないし、していいのかわからん。
他は同意、お前らユーザ記事にまで来て何やってんだよ・・・これだから東方関連の記事は触りたくないんだ・・・

>>105-107
私の意見ちゃんとお読みになってますか・・・？
別になにがなんでもリダイレクトに反対するとは一言も言ってないのですが・・・。

削除しました

ちょ、なんか勘違いしてませんか？
俺もプレミアムだし、一連の流れを見てるんだが、
>>107の503みたいに反対な態度だけ示されてるのが困るってだけですよ。
あくまで>>103の問いに答えただけで、ぞひさんの意見はわかりますし、どうこう言うつもりはないです。

>>109
向こうの掲示板お読みになってますか？
私は統合案には賛成よりです。いや、改めて賛成意見を出してきます。
あくまで何の意見も出さず「さっさと削除しろ」という人たちの意見には反対なだけです。

>>110
すみません、安価ミスです。。。

削除しました

>>109､>>112
横合いから失礼。
そう軽々しく「結論」なるものを持ち出すのはフェアではありませんよ。
最近掲示板でいくつかの似たような意見が書き込まれたからといって、それをぞひ氏を含む全編集者が従うべき何かであるとみなすのは単なる同調圧力に過ぎない。

fuyutsuki氏が記事の現状変更を志向し、それが当面現状を維持しようとする編集者（ぞひ氏）に差し戻されたのであれば、「変更が必要」とみなした理由についての第一義的な説明責任はfuyutsuki氏にある筈です。

>>112
いや、私は「今の議論の結果がリダイレクトすべきという結論に達してない」と判断して差し戻したのです。
そこを勘違いされては困ります。

削除しました

例えばウィキペディアには俗に言う72時間ルールだとか1週間ルールだとかいうのがあって、大きな記事変更を行う場合は実行を宣言してから一定期間待つというマナーがあります。
で、実際に「東方厨は死ね」を「東方厨はピチュれ」に移動したるーさんはそれを行っていますが、fuyutsukiさんはそれを行っていません。
「東方厨はピチュれ」のように長期にわたってこじれたような記事ならば、ある一定の期間待たなければ合意が取れるはずがありません。
故に差し戻したこと自体についてはなにも問題があるとは思っていません。

削除しました

そうですよ？
大百科、すなわち百科事典です。

>>117
まさかニコ百だからWikipediaの編集概念を持ち出すなとかそんなこと言い出すわけじゃないよね。
自分も早急な記事編集してさんざ注意されてきた身だから言うけど、あの記事では特にそういうマナーが大事になってくると思うよ。

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