ニコニコ大百科

何千何万何億って歌があるしこれからもどんどん増えていくんだから少し似たりするのはしょうがないと思う。
でもここまで似てると見過ごせないっていうのもわかる。

再教育でもパクり疑惑があったから余計に疑われるんでしょうねぇ。

今回の疑惑も、Neruさんが「明確に」にぱくった証拠が無い以上、ただの言い訳にしかすぎないですしおすし。偶然被ったとしか言いようが無い。
日本国内で楽曲の盗作で訴えた事例は無いらしい（調べ不足かも）。
ただ、パクったっていう疑惑は何個もあり、ガチで訴えるというところまで発展してないだけというのもある。
とマジレス

>>32
つまりNeruさんはそれを分かっててパクっても訴えられることはないから問題ないとおもったんだね

やだ・・・信者きもい・・・

>>33
Neruさんがそれを知っていたかは知らん。
ただ「訴えられるのは当然！」っていう馬鹿馬鹿しい意見があったりするから、こんな意見を書いた。
ぶっちゃけ言うとあれだ。変な邪推しすぎぃ！

>>34そういうどうでもいいこと言うやつの方がよっぽどきもいと思いませんか？

これは友人の言葉を使わせていただきますが、自分が必死になっていい作品を作ろうとしたのに、それがパクリだとか言われたらどう思うか。もちろん『いい作品』を作るためある程度参考にした演奏部分はあったとしても、その一部分だけでパクリと言うのは、今言うカゲプロ厨なんかとなんら変わりはない。自分の主観を押し付けて喜ぶためだけに人の作品をけがしてはいけない。

neru氏がパクリを認めない限り、同じことばかり言い続ける意味のない誹謗中傷は控えていただきたいと、私は思います。長文失礼いたしました。

聴いてきたけどこれ本人も似るように意識して作ってない？
パクリとは言わないけど感心するぐらい似せてるなあと思ったよ

これ、パクったとは言えるほどにまるっきり似てるわけじゃないんだよね。旋律聴き比べると結構違うし。
ただ雰囲気が似てるんだよね。曲の展開とか語り口調、聞いた感じが。ほんとにフィーリング的な部分。
amazarashi知ってる人が旋律だけ聞けば、「あ、amazarashiの曲なのかな？」って思う。
だからNeruさん本人が参考にしてる可能性はあるよね。
ただ、既出だけどパクリと断定してしまうのは主観でしかない。
この問題は視聴者側にはどうしようもないよ。静観しておくしかない。

似てる曲が出るのは勿論しょうがない
ただ似てる曲が出続けてることは明らかに問題だよね

>>37
作った本人の気持ちがどうだろうが似ている作品を再び出してしまった時点で危機管理の甘さを感じるよー
てかパクられ(？)作品を汚されたamazarashiサイドの気持ちを一切考慮してないよね。そして騒がないと上が動かないしー

まあamazarashiサイドもパクリだと思ったならsonymusicが多分動くでしょー

neruさんの楽曲好きだよ。ロストワンの号哭とかすごい好き。
なんだけど、まぁ、元々amazarashi好きでもあるし、
この曲のピアノラインとか色々似すぎな部分が多くて…
正直なところ残念でしかない。
これの入ったアルバムが出てるってのもちょっと。もやっとする。
とにかく、騒がれていることに関して本人からコメントが欲しいところだね。

というか今気づいたんだけど、動画のタグロックにNeru本人がないのはなぜ？
他の曲にはちゃんとタグロック入ってるのに。
ちゃんと自分の作った曲であるというなら、堂々と名前を載せるべきでしょう？
忘れたんだったら仕方ないと思うけど、そこんところどうなんだろう

パクリとは言わん
でも似てるのは他の人も言う通り確実なんだから受け止めろよ
そこで暴言中傷に走るから信者とか言われて嫌われるんだよ
ましてやamazarashiファンを貶し出すとかあまりにも酷すぎるぞ
俺もNeruの曲は結構好きだよ。テディベアとかロストワンとか
でもさすがにこれは似てるし意識してるとは俺も思うぞ

neruはツイッターでもブログでも何でもいいから何か対処したほうがいい。
黙る＝肯定と思われるぞ

確かに日々音楽は新しく作られていますし、作り手も他の音楽を聴くわけですから、既存の音楽に影響されるというのは分かります。
今回は「明らかにその範疇を超えてるだろ」と思う人が多数居て、だからこそ検証動画が作られるほどの騒ぎになってるわけです。

問題は2つあります
1つは上記のように似ている箇所の数が偶然の一致のレベルを超えているという意見が多いこと

似ているとされる部分は
コード進行 ギタ―のフレーズ ピアノのフレーズ 曲始まりから歌い出しまでの小節数
Aメロ終わりのアレンジ サビ直前のアレンジ
AメロBメロとサビのテンポの違い
アウトロ

これだけの類似性が、2曲の間で偶然重なることがあるでしょうか。

「似ていると思う」「似ていないと思う」といった個人の感情に基づく主観の話ではなく、曲同士を理論的に比べた結果です。

検証動画で「似てない」という意見が多いのは
ニコニコ動画がNeruさんのホームグラウンドであるからではないでしょうか。
検証の内容に一切触れず、感情論で「似てないｗｗｗ」というコメントをするNeruさんのファンが多いのではないでしょうか。
まぁ、逆も然りですが。

それと
NeruさんはAmazarashiが好きだというツイートを過去にされていました。
作り手が原曲を知っているのであれば、作り手自身が製作途中に気付いてもおかしくありません。
そうなった場合、作り手はどういう行動を取るでしょうか。
曲を発表する前であれば、普通の思考回路なら作るのをやめるかアレンジをガラッと変えてしまうでしょうね。
発表してしまった後であっても、普通なら否定 謝罪 弁明 なんらかの発信を行うはずです。
それが、Neruさんの場合は全くないのです。ここまでの騒動になってもなお。

--後半へつづく--

それが2つ目の問題につながることで
2つ目の問題はNeruさん自身が全くこの問題に言及しないことです。
これは感情面の話になってしまうのですが

当人も間違いなくこの騒動は知っているはずです。
それなのに何一つ騒動について発言しないことで、Neruさんのファンやamazarashiのファン
両者とも終わりのない争いを続けるわけです。

Neruさんは以前からずっと同じような疑惑が何度も浮上していますし
ファンもそうでない方も作品に対して過敏に反応するのでしょうね

きっと両サイドともに不安なんですよ。
自分の好きだった作品が実は盗作だったら。自分の好きなアーティストが批判されたら。


この騒動にケリをつけられるのは、Neruさん本人しか居ないわけです。

彼が明確に否定するなり、認めるなり、彼自身の言葉を発しない限りは、騒動は決着しません。

決着はしませんが、やがて徐々に騒動は忘れられていきます。そうなった時に得をするのは、Neruさんだけなのです。

真偽のほどに関わらず、感情だけでNeruさんを崇める人達がたくさんいるわけですから
このままずっとだんまりで通して、忘れたころにまた曲を投稿すれば、また崇められます。
それだけに留まらず、クリエイター奨励プログラムによる報酬も発生しますし、もちろんCD販売による利益も生まれます。

おそらく多感な年頃のファンが多いでしょうね。
そういった人たちに説明責任を果たさぬまま、彼らのなけなしのお金と人気だけを掠めとっているようなもんです。

一番可哀想なのはNeruさんのファンです。
そして一番卑怯なのは言うまでもなくNeruさんです。

終わりがないのが終わり...ネットの議論なんてそんなもんだと思ってた時期が僕にもありました。
>>45
弁明ツイートを仮にNeruさんがしても議論に終止符はつかない。
「amazarashiさんが好きで影響をうけてしまいました、ごめんなさい」なんてやってみろ。余計泥沼化するのは目に見える。
ネットで最も荒らしに対する有力な方法は「無視」であるし、手をかけたら余計に面倒になる。
どうせNeruさんが「偶然被りました」的な発言をしたとしても、どうせ信用しない人（信用したくない人）が「法螺吹きだ！」って言うんだろ。
あー、あと俺は動画でコメとかしないタイプの人だから。

>>47
確かにその通り。
その通りなんだけど、一番いいたかったのはどちらにしろNeruさんは何かしらこの騒動について発言するべきじゃないのかねってこと。

Twitterとか見てると「これ似てるんじゃないかな…」って心配しているNeruさんのファンもそこそこ居るみたいだし
盗作の真偽はともかく、自分のファンを大事だと思うならファンに対して発言するのが筋じゃないかなぁと思う。

沈黙を決め込んで、騒動が収まるまで待って、忘れた頃に曲を投稿する。
今までの曲もそんな感じだったじゃん。

その先に何が起こるかと言うと、曲が増えればまたCDを出してそのCDをファンが買う。
この繰り返しを続けるのなら、ファンを金づる扱いしてるも同然じゃないかな。

この騒動のおかげでamazarashi知って好きになりました


ありがとうございました

かなしみのなみにおぼれる(Neru)
からっぽの空につぶされる(amazarashi)

タイトルもなんか似てるんだよなあ...orz

俺はamazarashiファンだけど上みたいの人がいてくれると嬉しいね

>>48
確かにそう言ってしまえばそうだけど、>>45の言うとおり、なにかNeruさんが発言したからこの騒動が収まるわけじゃないんだよ
Neruさんが沈黙を貫くのはそれが一番騒動が落ち着くのが早いからじゃないのか
ファンの為というなら騒動が早く落ち着くのが一番ありがたいじゃないか(主観だが)
…そうであってほしくないが、もしNeruさんが保身のために沈黙しているのであってもそれはもう放っておくしかないだろう

どちらにしてもamazarashiのファンからすれば許し難いんだろうがな…

悪いけど俺はamazarashiのその曲を聴いた事はなかったから、この曲をCDで初めて聴いた時、歌詞が凄く心に刺さって万人受けはしないだろうけど良い曲だと思った

>>48
「金づる」ってそこまで言うか？
好きな人は買えばいい。嫌いな人や興味のない人は買わなければいい。ただそれだけのシンプルな話じゃん。
CD収録で新たにMIXとはいっても、大体の曲はここニコ動で無料で聞けるんだぜ？
無理に金払えって言ってるわけでもないし。

>>51
>Neruさんが沈黙を貫くのはそれが一番騒動が落ち着くのが早いからじゃないのか
>ファンの為というなら騒動が早く落ち着くのが一番ありがたいじゃないか(主観だが)

「とりあえず騒動が収まればいい」じゃなくて、
疑問・不安に思っているファンのためにもコメントを出さなければいけないと思うよ。

沈黙を貫くっていうのは、Neruさんのファンのためにはならないし、Neruさんのためにもならないよ。
この曲が疑惑の曲であるっていう不安が拭えないからね。
聞くんだったら、不安なんてなく素直に楽しめたほうがいいじゃない。

難しい問題だけど、本当の意味で騒動を収めたいならNeruさんからコメントをもらうのが一番だと思うんだよ…

ニコニコに上げただけなら最悪大きな騒ぎにならずにすんだかもしれんね
アルバム収録の曲だから騒ぎもケタ違いだろうね
金取ってるのにパクリかよっていう輩が必ず出てくる
まあ、間違ってはいないんだけど

コメント欲しいけど多分無理なんだろうなあ
以前騒がれた時も入院したとかなんとかでうやむやになってなかっけ？

削除しました

>>53
ここで問題だ。
Neruさんが最も騒ぎを出さずに、かつ素直に曲を楽しむことができるようになるつぶやきは何か？

「今回投稿させて頂いた「かなしみのなみにおぼれるが」がamazarashi様の「夏を待っていました」に似ているとの意見が多くあったのですが、自分はamazarashi様の曲が好きで、作曲する際彼の曲に影響を少なからず受ていたためか、意識はしていなかったのですがこのようになってしまったと思われます。騒ぎになってしまって申し訳ないです。」

「amazarashi様、並びに僕や彼のファンの人。すみませんでした。」

無難なものだとこんなところかなー。俺はだんまりしてた方がいいと思うが。

煽りでも何でもなくID: blBcbSa0xwにお願いがありまして
コード進行とか小節がなんたらとかさっぱりな人にも分かるように両曲の構成が
こうなっててここが似てるとか具体的に示していただけませんかね
急に「コード進行が似てる」って言われてもどこがどう似てるの？ってなっちゃうし

私はこの曲、なんとなく好きだなぁ
似ていて不快な思いをしてしまった人もいると思うけど
荒れる事で結果的に、消える事になって欲しくないかな…。

>>57
まずコードっていうのは音の集まり、つまり和音。コードを語る上で、ドレミファソラシドの音階はCDEFGABで表わされるんだ。
例えばCコードはドとミとソ→CとEとGからできている。
そのコードを基本に、コードを構成する音の一部を変えたら、Cm（マイナー) C7（セブンス)Cadd9（アドコード)とか、いろんな派生になって、悲しい雰囲気だったり不思議な雰囲気になったりする。

んで小節っていうのは、楽譜にした時で言うと曲中の音符の繋がりを等間隔で区切ったもののこと。ざっくり言えば今回の2曲の始まりから歌い出しまでの音符の数が2曲とも一致してるんだ。

で、コード進行っていうのは、小節ごとにどのコードを鳴らすのかを表すもの。
例えば学校とかでみんなでお辞儀する鳴らす「ちゃーん ちゃーん ちゃーん」って音は
C→G7→C というコード進行になるのね。
曲を作るときには、メロディーとかギターとかベースとかピアノとか、音階の存在するパートはコード進行に基づいた音を鳴らさないと、すごく気持ち悪く聴こえる。いわゆる不協和音ってやつね。

そんでここから本題 今回の2曲のコード進行を一部書いてみるよ

Neru「かなしみ～」のイントロ～Aメロ
Bm→G→A→D の繰り返し
Amazarashi「夏を～」のイントロ～Aメロ
F#m→D→E→A の繰り返し

うん。全然違うな。
けど、カラオケでキーを下げるように、「かなしみ～」のキーを下げてみよう。

--続く--

1つ下げると B♭m→F#→G#→C# 2つ下げると Am→F→G→C
3つ下げると G#m→E→F#→B　　4つ下げると Gm→D#→F→B♭
5つ下げると F#m→D→E→A　ということで、キー-5で「夏を～」のコードと一致するのね。
「キー合わせたらそりゃ似るよ」っていう意見もあるけど、もし盗作する立場になって考えれば、最大限バレないようにするでしょ。キーをずらすっていう行為は、曲を別物にする一番手っ取り早い方法なんだ。
だから、盗作疑惑を検証するためには、2曲のキーを合わせる必要があるんだ。あとテンポも。

まぁイントロのコードがかぶることはよくある。クワガタPの「パズル」とか奥華子の「楔」とかのイントロもこのコード。一度聴いてみて。
じゃあなんでその2曲が似てると騒がれないかというと、各パートのアレンジが全く違うからだね。そもそも使ってる楽器の数も違う。
けど、今回の2曲に関しては、使ってる楽器の数も、パン振り（各楽器の音が左右のどの辺りから聞こえてくるのか）もほぼ一致しているうえに、
ピアノとギターのフレーズがかなり似ている。特にギターの奏法（ハンマリングとプリング 詳しくはググってね)の使い方が全く同じなんだ。
その結果全体の雰囲気が近くなり、「似てる！」と言う人が多くなったんだ。


話が逸れたけど「かなしみ～」のキーを5つ下げて続きを書いてみる。

「かなしみ～」 Bメロ
F#m→D♭m→Dadd9→Esus4→Bm7→D♭m→Dadd9→C#sus4→C#
「夏を～」Bメロ
Dadd9→Esus4→F#m→C#m→Dadd9→Esus4→F#m→C#m→C#sus4→C#
順番は全然違うけど、使ってる派生コードが同じ。並び替えただけ。
ポイントは最後のC#sus4→C#のところ。ここサビ直前のギターしか鳴ってない一瞬のところね。
この部分のコードとギターのフレーズとその長さに至っては完全に一致しちゃってる。そこまで偶然被ることって珍しいね。

--次で最後--