カップ焼きそば現象について語るスレ


31ななしのよっしん :2011/03/13(日) 21:16:13 ID: qb1Wx2iGaw
イチゴ」と「イチゴ味

32ななしのよっしん :2011/03/14(月) 19:09:49 ID: PcYdjQlXB6
お前ら上手いな

33ななしのよっしん :2011/03/16(水) 23:44:39 ID: k3wdiVk+SG
カニカニカマコーヒー缶コーヒーは定義に沿ってるけど
イチゴイチゴ味は違うんじゃね

34ななしのよっしん :2011/03/17(木) 18:39:57 ID: PcYdjQlXB6
イチゴ味(果汁)にどんな価値があるか、だな。

35ななしのよっしん :2011/04/12(火) 08:51:09 ID: ThszYQNXYC
蕎麦の立ち食いそば

36ななしのよっしん :2011/04/12(火) 09:06:26 ID: Wf9PYrMoV3
コーヒー缶コーヒーの例えだと、個人的には缶コーヒーよりインスタントの方が近い
なんか、より「もどき」感が強い希ガス
もどきといえば、がんもどきって元々は雁(ガン。の一種)のもどき料理なんだよな
今じゃ雁なんてど食べないし食べたいとも思わないけど、がんもどきの煮付けは食べたくなる不思議
こういう、元の方が衰退して取って代わられたような物って他にもありそう

37ななしのよっしん :2011/04/12(火) 09:14:19 ID: fXLeJLBNzg
メロン味」とメロンの味もぜんぜん違う。

38ななしのよっしん :2011/04/12(火) 09:17:16 ID: ThszYQNXYC
>元の方が衰退して取って代わられたような物
元々、煮こごり料理だったけど食が禁じられていたので豆を代用にした精進料理が発展して何故かお菓子になってしまった羊羹とか…ちょっと違うかな?

39ななしのよっしん :2011/04/21(木) 11:52:41 ID: EsqgRepYd/
マーガリンバター

40ななしのよっしん :2011/04/21(木) 12:04:27 ID: Wf9PYrMoV3
>>38
成る程、羊羹って元はだったんだな
今で言う普通の「お饅頭」も饅の精進版だって話だし、の代わりに結構あんこ使ってたのかね
(まぁ、お饅頭饅は正統派の『カップ焼きそば現象』だけど)
しかし煮こごりって旨いのか……w

41ななしのよっしん :2011/04/23(土) 02:06:02 ID: duq8z3+enC
pixivの記事では>>15みたいな意味合いで使われてるのね
きわめて遺憾

42ななしのよっしん :2011/04/24(日) 22:21:21 ID: +aLZocmM90
>>41
遺憾に思う理由がわからない。
「きわめて遺憾」と感じている方が遺憾である。

そもそも、ニコ動pixivでは作品媒体が動画イラストという大きな違いがある為、作品に付けられた同名のタグでもニュアンスが異なっているのは当たり前といえば当たり前。
ニコ動」での使われ方が必ずしも正しいとは言い切れない。
安易に「きわめて遺憾」などというべきではいね。
どこぞの都知事や、元首相、現首相と同類になりかねない。

43ななしのよっしん :2011/04/24(日) 22:38:08 ID: +aLZocmM90
みなみけでの遣り取りは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%C3%A5%D7%BE%C6%A4%AD%A4%BD%A4%D0%B8%BD%BE%DD[外部]
で紹介されている訳だが、
>オリジナルの模倣品・代替品が最それにとどまらずオリジナル同様かあるいは全く別の魅を持ちう
については言及されていない。
その為、各人における「解釈の違い」を生む事になった。
注釈として「ニコ動においては」若しくは「ニコ動に限っては」を付加する事を進言したい。

44ななしのよっしん :2011/04/25(月) 01:01:06 ID: duq8z3+enC
なんではてなキーワード世界の全てみたいな言い方をされて都知事認定されますか
いや原作でも模倣したものが々とか書いてないけどさ

ぶっちゃけると、ネットスラングと言えるほど定着してないんじゃないか
ニコニコでの解釈うんぬん以前に、そんなに使われてないように見えるんだが
それはその用法だと意味がしっくりこないからでは

45ななしのよっしん :2011/04/25(月) 10:47:27 ID: 82TPm4yAig
魔法少女まどか☆マギカ」のキャラで例えるなら、


当てはまらない例:美樹さやか蒼乃美希/キュアベリーフレッシュプリキュア
CV喜多村英梨イメージカラーが「」で武器が「剣」魔法少女(or変身ヒロイン)・中学生(同い年かもしれないが確がなし)・名前に「みき(美/美希)」が入っている・一人称が「あたし」・ネタキャラ扱い

と共通点は多いが、外見はぱっと見ですぐわかるほど違う。
さやかショートなのに対し、美希ロング


当てはまる例:暁美ほむら戦場ヶ原ひたぎ化物語
CV斎藤千和イメージカラーが「」・髪型ロングヘアー・性格がクール・武器として大量のアイテムを持ち歩いている(ほむら銃器爆発物・ひたぎ鉛筆コンパスなどのった文房具)・一部の人間主人公)しか交流を持たない(そのためか二次創作では主人公に対して変態行為に及ぶことも)など

違う点を挙げればただ単に、「中学生高校生ひたぎ魔法少女の類ではない」だけで、外見・性格がよく似ている。


………こんな感じの認識でいいのかな?

46ななしのよっしん :2011/04/25(月) 20:04:15 ID: bMIE8mB1YP
>>45
だからそれは外の人繋がりだって・・・

47ななしのよっしん :2011/04/28(木) 21:21:08 ID: f48Wp6JKNL
ガンダムSDガンダムが近いと思う


48ななしのよっしん :2011/04/29(金) 13:50:52 ID: PcYdjQlXB6
>>47
うまいね
ガンダム本家知らないのにSD知ってるし好きって人も居るだろうな

49ななしのよっしん :2011/04/29(金) 23:42:28 ID: 82TPm4yAig
吉川三国志小説)と横山三国志漫画)……はちょっと違うか?
横山三国志(演義基準)と蒼天航路正史基準)はコレの基準に合わなさそうだし、
恋姫無双男性向けエロゲー)と三国恋戦記(全年齢版乙女ゲー)は主人公が現代日本高校生攻略三国志の君・武将・軍師、なだけだし、
SDガンダム三国伝MS化)と最強武将伝三演義(キャラを弄ってない)は………較していいものなのだろうか………?

なかなか難しいな、コレは……。

50ななしのよっしん :2011/05/06(金) 00:04:27 ID: +aLZocmM90
>>44
簡潔に遣り取りをめている所として、はてなリンク先として適当だったから用いただけの話。
はてなが全てだなんて思っちゃいない。
方の「きわめて遺憾」発言も『ニコ動至上義』のように受け取られる)
>で紹介されている

>でも紹介されている
としておくべきだったか……
何が言いたかったかというと、滅多やたらに「遺憾」なんて使うなよって事。


>例
封神演義原作)」と「封神演義漫画)」とか、どうだろう?

51ななしのよっしん :2011/05/06(金) 00:18:04 ID: zCtSH+U0wc
別にそこまで噛み付くことじゃなくね…?>遺憾

52ななしのよっしん :2011/05/07(土) 00:50:54 ID: mX+IJUKCET
 要は、元々はオリジナルの模倣品・代替品であるはずのものが、次第にオリジナルとは違った方向性の価値を持ちはじめ、オリジナルに匹敵する個性として昇するってことだろ。
 なんか勘違いしてる人多いが、重要なのは「相似点が多い」ってことじゃなくて、「元は模倣品・代替品であった」って点じゃないのか。
というわけでビールホッピーなんてどうだろう。
 

53ななしのよっしん :2011/05/07(土) 01:18:18 ID: z8vhkzarkS
カニカマとか

54ななしのよっしん :2011/05/07(土) 05:05:48 ID: plfOBU6o6C
外の人つながりの意味としての使用法は分かりやすいが、記事や>>52の考え方のほうが上手く言い表せた時に面いものになると思うんだ。

競走馬の繫殖にも稀に存在する。欲しいが高額な場合など血統が近いを代替で購入・種付けし、本来欲しかったえる成績を残す時がある。(実例:ブライアンズタイムやトウカイナチュラル

55ななしのよっしん :2011/05/08(日) 05:21:40 ID: Z6o7kE9ReO
なぜみなみけおかわり を挙げない。

おかえり第1話にこの話持ってきたのって、一言でおかわりの存在を片付けるためじゃね?

56ななしのよっしん :2011/05/08(日) 05:48:35 ID: p5omxGpA3c
スポーツとかどうだろう?
野球ベースボール)とソフトボール
テニスソフトテニス
サッカーフットボール)とフットサル、とか。

あと、ちょっとベクトル変えたとこで
スポーツスポーツゲーム、なんかもそうかなぁと。

57ななしのよっしん :2011/05/08(日) 09:12:07 ID: ThszYQNXYC
模倣品をつくろうとしたら、見たも味も全く違うものができてしまった。だが、旨いからいいじゃないか。
これを肉じゃがと呼ぶことにした。

58ななしのよっしん :2011/05/18(水) 16:59:21 ID: 3fIoJiMOsw
カップ焼きそばというからには例の俺らトラウマかと思ったが違うの名。

59ななしのよっしん :2011/05/24(火) 00:59:23 ID: tTzW5hc/Yx
カップ焼きそば」ってそもそも「焼き」そばじゃないからね。

あれは「お湯そば」だと思う。

60ななしのよっしん :2011/05/29(日) 14:02:44 ID: +aLZocmM90
カップ焼きそば現象」が『似ているけど違う物(別物)』をしているのは間違いない。
原作者からも詳しく言及されていない以上、「オリジナルの模倣品・代替品等が、最それにとどまらずオリジナルとは別の魅・需要を持ちうること」は個人的解釈の1つであると言える。
焼きそば」と「カップ焼きそば」の関係から、自己推測したものにすぎない。
Wikipediaに言えば「自己研究」というヤツに該当するかと。)

核となっている『似ているけど別物』の部分から「外観上・外見上の類似・酷似」として用いられるたのはある意味自然な流れとも言える。

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