マエリベリー・ハーンについて語るスレ


121ななしのよっしん :2011/06/22(水) 03:12:19 ID: Vz4p7Z7N5H
>>120
大丈夫だ、大丈夫
さっきが死をも覚悟でゆかりんメリーの胸の大きさ測ってきたから大丈夫だ。
メリーの方がちょっと大きかった。
だから多分他人だよ大丈夫



ところでさっきからなんかなんていうかこわい怖いよたすけてとてつもない殺気ががが、が

122ななしのよっしん :2011/07/03(日) 20:11:21 ID: Mw/sVZtW+O
が転生した姿がメリーメリーが転生した姿がという無限ループっぽい考えを思いついたんだが

ないか

123ななしのよっしん :2011/07/08(金) 16:31:38 ID: Lg1meVH2Ym
博麗大結界は「常識」の界だから、幻想郷外の世界との繋がり方も、結界に足を踏み入れた者の「常識」に規定される可性があるんじゃないかな?

外の世界での常識常識だと思っていれば、外の世界幻想郷の座標に立つだけ。
外の世界常識常識と思っていないのならば、幻想郷に迷い込む。

では、もしも「結界の内側と外側で時間軸が一致している」という常識を持たない者が結界に入ったら?
その者にとって、大結界は時間軸の界にもなり得るのではないか?

シュレーディンガーの猫」は量子力学確率解釈がもたらす観測結果の異常性を摘したものだけど、
博麗大結界は、その「異常性」を素で実現してしまっているのではないか?

124月原 亞ゐ :2011/07/19(火) 14:57:17 ID: zRV6HVtdom
結構時間かけなかったよ←^p^

タイトル:メリーたんhshs///

125ななしのよっしん :2011/07/28(木) 12:55:37 ID: HWCKkRzlEz
>>123
その通り。ああいった解釈(観測者が結果を規定してしまう事態)をすべて受け入れるのが幻想郷
で、なんでこんな不可思議な設定になってるのかというと。

「一番正しい東方シリーズ真実」を保存しつつ、
自由な解釈と二次創作」を公式で保障するためなのさ

い話、幻想郷は「実在する幻想」である。らがわすれない限りはな。

126ななしのよっしん :2011/07/28(木) 13:01:36 ID: HWCKkRzlEz
追記
マエリベリー(Maribel)←スペルが「幻想現実は区別できない」といった殺人鬼メアリー・ベル」な件。
>>sm1734621

犯罪者の名言集【高画質版】[ニコ動]

ここみてて「あれっ?」と

127ななしのよっしん :2011/07/29(金) 16:35:20 ID: gUqaLcmH5d
>>112 と同じというか似た印だな
メリーは色んな意味で何かとに関係がある
でも、蓮子は?世界の仕組みが分かる程度に頭がキレるくらい

この先は数ある諸説通りだが、の何かしらの存在がこの二人
外の世界におけるこの二人は、幻想郷における 逆も然り
フュージョンではなくあくまで 秘封倶楽部
恐らく根底にあるものは同一だが、存在は近似的で同一ではない。

あぁ・・・でもやっぱり、秘封倶楽部幻想郷の成り立ちに関与してくれてるほうが夢が広がるよ・・・ =ゆかれいむ
メリー妖怪として、蓮子人間として 幻想郷はこの二人の子供だな

128ななしのよっしん :2011/07/30(土) 21:19:26 ID: BKNfbPVurZ
マリー蓮子界をくした姿なんじゃないかな?マリー進化して幻想卿自由に行けるようになってそれを蓮子が羨ましく思って自分とマリーとの界を取ったんじゃないかな?そうすればが計算幻想卿世界)の理を理解しているのも説明がつく長くなっちゃったけどどうかな?

129ななしのよっしん :2011/07/30(土) 21:39:02 ID: kpQuh4lm53
>>128
マリー幻想卿にはツッコむまい

まぁ、そういう解釈もありではありだししではしだな
ただ、ならば何故メリー世界より過去に存在しているのか。そのあたりが不足してるな
幻想郷を創った(大結界による現世からの隔離)のは今より昔、今より未来にいるメリーから分離した存在だとすれば、メリーの時代より過去に存在している理由の説明がつかん

130ななしのよっしん :2011/07/31(日) 22:52:24 ID: BKNfbPVurZ
俺達人間は時間って言う界を作ってるから行けるんじゃないか?(幻想卿にきまった時間が有るか分からないが)

131ななしのよっしん :2011/07/31(日) 23:22:34 ID: kpQuh4lm53
>>130
まぁとりあえず、幻想「卿」を幻想「郷」にする事から始めるんだ

それと、「~じゃね?」とかで話を進めるのは
ある時間とそれとは異なるもう一つの時間の界をも弄れるというなら時間軸を視した移動も自在だろうとは思うが
仮にそれが可だとすれば、戦争とかの歴史歴史に残ってるはずがないし、その他異変(お空天子リアル被害系)も発生前に対処可なはず

まあ、そのあたりの詳細が全く不明だからどうやっても明確に決められないのが面いところなんだけどもねぇ

132ななしのよっしん :2011/08/03(水) 05:58:38 ID: gUqaLcmH5d
>>129 の疑問は正しくないよね。
それはあくまで幻想郷現実外の世界)の時系列が同時進行
このときに初めてその疑問は生まれる。確かな描写はなし。
むしろ時系列には乱れがあり、同時行ではない節があるし
つまり>>128 は同一人物とフュージョンの補足になる。
例えばの話。遠い先の未来、何かのきっかけでまだ結界のない遠い昔の幻想郷に二人が迷い込む。
偶発か故意か、メリーが強まり、二人の界がなくなり一つになる。今の幻想郷(今ココ
まぁこじつけだけどね

133ななしのよっしん :2011/08/03(水) 06:22:17 ID: gUqaLcmH5d
あぁ忘れてた。>>131 に関しては
いっきタイムトラベルSFネタだけど、あれだが先かがryってやつ
一番最初の歴史においては、今ある幻想郷歴史、おそらく幻想郷すらない可性もある。
そこに、一番最初の何も知らない二人が過去のとある地に迷い込む。
そして(仮)として、結界を作り幻想郷が生まれる。この先の歴史は、私たちの知る幻想郷歴史。つまり塗り替え。
最初の歴史秘封倶楽部未来
       ↓霊夢による大結界
   過去幻想郷歴史現在進行/最初歴史秘封倶楽部
                       ↓ry
こんなに時間の追いかけっこ
幻想郷歴史はそこで一旦新しくなるから
何も知らない二人にとって戦争も異変も知る由もない。
わかりにくい・・・。とりあえず秘封倶楽部幻想郷誕生に関係があるなら、こんなな理屈になる。はず

134ななしのよっしん :2011/08/04(木) 17:33:02 ID: JfboHaS/ae
タイムパラドックス過去へのタイムトラベルによる歴史変は存在し得ないって考え方もあるね。

平行世界への分岐理論:時間旅行者による干渉の度に平行世界が分岐し、元とは関係の歴史になる。

時間移動運命決定論:時間旅行者の存在やその移動する時代・行為は『あらかじめ運命によって決定されていた事』であり、歴史を変えようとする行為自体が『正しい歴史』を形作るピースに過ぎない結果になる。

あと>>129の人および>>133の人、求聞史記メリーの書いたメモが数年前の迷いの竹林で発見されているから、少なくとも彼女にとって時間軸は決定的なものじゃないらしいよ。確実にタイムトラベルが可なはず。

135ななしのよっしん :2011/08/08(月) 09:32:39 ID: Byc2worWiY
そもそも秘封の時代が現代よりも未来なのは確定的だしね、でも、何故か結界を暴くことが禁止されてたりするのがだよね、抄でも外の世界人間の一部は幻想のことについて知ってた節があるし。
あと、メリーは数年前の幻想郷にいったことがあるのは確定だし、タイムパラドックスなんてのは正直こじつければどうにでもできるもんだよ

136ななしのよっしん :2011/08/13(土) 18:25:03 ID: kcAZuSgmY3
実は公式メリー蓮子の詳細な設定を何も考えてなくて、重要キャラ八雲紫と関係性ありそうなキャラクターを色々憶測を飛び交わさせる為に作っただけ
これからも詳細な設定は曖昧なままで最後まで真実られることはなく、憶測ばかり飛び交う

たちはZUNの手のひらで踊らされている・・・・

137ななしのよっしん :2011/08/18(木) 17:11:24 ID: iVYj32mo0n
メリー蓮子が合わさってになるんじゃなくてが二人に分かれた説ならタイムトラベルの問題は起きないけど

138ななしのよっしん :2011/08/20(土) 01:41:17 ID: JfboHaS/ae
でもメリーは既に公式タイムトラベルネタをやってしまっているからなあ。
どんな説だろうと、切っても切り離せない要素だと思うよ。

139ななしのよっしん :2011/08/27(土) 11:48:57 ID: VEX7beG8CA
明言されない部分をこうやって考察している時が一番楽しいからね
まあ明言される事なんてないんだろうけど

140ななしのよっしん :2011/08/27(土) 11:59:24 ID: JPXG15HZHe
アハーン

141ななしのよっしん :2011/09/02(金) 21:04:24 ID: F9wuwK2ppj
どうでもいいがどこのの人だこの人
元ネタと同じくギリシャ人?

142ななしのよっしん :2011/09/13(火) 11:51:41 ID: iTe2gbRgXB
メリー蓮子があわさり最強に見えるという名言を知らないのかよ

「私たちは二人で一つ」「そうね、メリー!」

143ななしのよっしん :2011/09/13(火) 12:15:16 ID: JPXG15HZHe
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        (,__ノ    i,__ノ

144ななしのよっしん :2011/09/26(月) 19:26:28 ID: 8JB3+RonDC
蓮子ランキングの中位ぐらいに顔を出すのにメリーイマイチ上がらないのは
さま同一人物説の人がさまに入れちゃうからなんだろうか?
それとも単純にガイジンの精神回路は合わないよなんだろうか?

個人的には蓮子をいたぶるガチSはメリーが大好きなんだが・・・。

145ななしのよっしん :2011/11/03(木) 08:01:14 ID: bmP+Uvd7+d
正直、秘封倶楽部好きだと普通蓮子がいくんじゃないか?
メリーは基本に似たキャラだし、同一視されがちだし

しかし、メリーの関係とは……うごごご
実際ZUNの中では答え出てるんだろうけど表してないだけだよね
第一にメリーであるか?いないか?
第二にメリーであるなら過去なのか現在なのか未来なのか?
過去メリーの成れの果て=
現在が外界に干渉する媒体=メリー
未来が残した子孫=メリー  って感じかな

個人的にメリー説よりも「限りなく似てる別人説」の方が好み
幻想郷そのものを蓮子メリー役に描いた創作物語だった、とか

146ななしのよっしん :2011/12/05(月) 21:33:43 ID: 09lN9smVcM
メリーの『結界のを見る程度の能力』の「結界」って
具体的にどういったものをすんだろうか?
幻想郷を囲っているような伝奇ものに出てくるような結界なのか
それこそや塀のような物理的なだったり
地域の界線のような人間適当に設定した概念上の線とかだろうか?

147ななしのよっしん :2011/12/22(木) 11:59:31 ID: FOlSM0Tice
八雲紫=?マエリベリー・ハーンであるのは名言されない限り変わらないけど、ネタ的には現:様=過去主観では):メリーが好きかな。
人を食った所のある様がメリーだった頃は蓮子に振り回されてたとか想像すると可らしい。

昔見たssだと、霊夢達の居る時代の未来秘封の時代があり、その未来では全ての幻想が失われしまった。
メリーは全てが虚となった時代から界をえてしまい紀元1世紀頃にタイムスリップしてしまい未来に帰れない時の迷子となる。
人と妖怪界を八雲紫となった彼女幻想の全てを失われないようにする為に、幻想郷を築き上げ、かつての未来幻想を伝えた。
若干うろ覚えだがこんな具合のSSがあって、八雲紫幻想郷を築いた理由と新たな未来での再会の物語が素敵だったな。

148ななしのよっしん :2011/12/23(金) 14:29:41 ID: xfWGrrFtHv
>>147
ごんじり氏の「メリー未来百鬼夜行」だな

の中で半ば公式設定化してるんだが
あれはメリー説を扱った二次創作の中でも最初期のものじゃないかな

149ななしのよっしん :2011/12/23(金) 22:02:53 ID: FOlSM0Tice
>>148
おかげで再読出来ました。
あんなに前の作品だったか。

150ななしのよっしん :2011/12/31(土) 10:25:13 ID: iVYj32mo0n
蓮子との組み合わせが多いけど他の組み合わせはが多いのかな

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