リリーブラックについて語るスレ


61ななしのよっしん :2010/08/28(土) 19:15:17 ID: S8QuEG172k
追記、出典どこだっけ?
なんかのラジオ?

62ななしのよっしん :2010/08/28(土) 21:24:13 ID: inlinYw2er
戦争の時なんでい格好してたんだろか

63ななしのよっしん :2010/08/28(土) 23:07:42 ID: QcNcaDjHdq
出典は8/21の枯れラジだな
まあだいぶ前にもの席で言ってたそうだけど

64ななしのよっしん :2010/08/29(日) 00:30:59 ID: KkP17jbAk6
いちほ

タイトル:いちほ

65ななしのよっしん :2010/08/29(日) 13:49:35 ID: KkP17jbAk6
はええなあ

タイトル:リリーブラック
[基絵]

66ななしのよっしん :2010/09/04(土) 19:25:04 ID: S8QuEG172k
ソースが出てめてリリーブラックを考えてみた。
2次創作ではもちろん自由だからこんなこと考えなくて良いんだろうけどね。

東方儚月抄リリーブックらしき人がリリーホワイトと別にいるのは最初は驚きだったが(当時は色違いだろとしか思ってなかったから)
当たり前と言えば当たり前だけど、今回もリリーホワイトは1体しかいない、とは明言されていないから、を告げる妖精はだいたい見たが同じで複数いると考えると、
コスプレしているのや、性格が違うのやら、強いのやら弱いのが居ても何も不思議ではないよね。
リリーホワイトとか春告精は、大妖精のように実は分類名なのではないだろうか。

と、思いついたことを書いてみる。

67ななしのよっしん :2010/09/04(土) 20:24:07 ID: khtPxktciL
あれ、黒服リリー白服と全く同一人物ってラジオで言っていた気がするが。
儚月抄コマ全に矛盾するが、神主が細かく示を出していなかったとして説明がつく。

68ななしのよっしん :2010/09/04(土) 20:43:38 ID: inlinYw2er
つ「大戦争で裁判でもないのにコスプレする必要性」

コスプレしたリリーホワイトです、と言ってたが
全に同一人物って言ってたっけ…

69ななしのよっしん :2010/09/04(土) 21:30:20 ID: CWqwfwDvPK
同じキャラとはいっていたはず。
>ブラック単体は居なかったんだよね実は
>同じキャラクターなんだよね
ただ、他人の書き込みからの抜だから、同一人物とまで言われていたかは不明。正直言い回しがよくわからないので、自分には『キャラクターが一緒=同一人物』とまで判断できない。いまいち別人とも思えないけど・・・

リリーホワイトが「ひまわり妖精」のような妖精の種族分類なのか、チルノサニーちみたいな単一個体の名称なのかがはっきりしてないのが、判断に困る一番の問題かな。もうこの際、次ぐらいで判明してほしいかな。

70ななしのよっしん :2010/09/04(土) 21:44:51 ID: QcNcaDjHdq
同一人物とは言ってないが別個体ではないって言ってる。まあ同じことだな
あとゾンビフェアリーとかもそうだけどコスプレに必要性とか存在しない。全てはノリ
駄な悪あがきはやめてみんな同化しちゃえよ

71ななしのよっしん :2010/09/04(土) 22:16:07 ID: S8QuEG172k
なるほど。参考になります。

妖精が一つになる…?

俺得だな。

>>68
そのコスチューム気に入ったんじゃないでしょうか。

72ななしのよっしん :2010/09/04(土) 22:59:36 ID: CWqwfwDvPK
>>70
別個体じゃないってどこで言ってたのですか? キャラが同じってのはみたけど、個体が一緒ってどこで発言してたの? いや単純に以前リリーのほうで見た書き込みではそこは書いてなかったので。
自分は「別ネタではない」「みんなコスプレしてるだけ」「ブラック単体の妖精はいない」「キャラクターリリーホワイト)であることは同じ」ってとこは見たんだけど。
どなたかちょっと全文書き込みお願いできますか? 自分の見た書き込みは肝心なところで略されていたので。

73ななしのよっしん :2010/09/04(土) 23:01:33 ID: E8aEEqSJ9P
>>70
「裁判前だから裁判官の格好をしてた」って言われてるのに
裁判でも何でもない中に現れるのおかしくね?

後なんでそんなに否定したいの?
戦争リリ花映塚リリもあり得るよな?

74ななしのよっしん :2010/09/04(土) 23:09:19 ID: dIBmsO41he
>>72
あのラジオ何時間もあるのに、全文書けるかよ

75ななしのよっしん :2010/09/04(土) 23:28:58 ID: CWqwfwDvPK
>>72
いや、「リリーホワイトリリーブラックは別ネタ~」から「同じキャラクターなんだよね」のあとのリリーに関する部分を全文って感じなんですが。
それとも、その部分だけで何時間もしゃべったりしちゃったの!?

76ななしのよっしん :2010/09/04(土) 23:36:49 ID: CWqwfwDvPK
>>73
リリーホワイトが個体名なのかわかってないからそこが不明なんですよね。
確実なのは、『花映塚リリーホワイト花映塚リリーブラック』ってことだけ。
妖々夢リリーホワイト妖精大戦争リリーホワイト妖精大戦争リリーブラックとは『リリーホワイトが一人しか存在しない』という前提がいと=が成り立たない。ところが、その詳細がわからない。

個人的には、ラジオの中の書かれていない部分に何らかのヒントがあるんじゃないかと思っているんだけど。

77ななしのよっしん :2010/09/05(日) 00:02:58 ID: ylVvf5leE9
お前らなんて駄なことをしているんだ...。

78ななしのよっしん :2010/09/05(日) 01:01:29 ID: khtPxktciL
大妖精公式に種族名とされてるからともかく、
名前持ちで求聞史紀にも書かれているキャラを複数存在するとみなすの理があるかと。
普通名前があるキャラについて「一人しか存在しない」なんて明言する必要いし。
極端な言い換えをするなら
風神録犬走椛ダブルスポイラー犬走椛は同一人物か分からない。同一と見なすには公式に『犬走椛は一人しか居ない』というアナウンスが必要」
となる。さすがにそれは。ミステリ物だと有りそうだが。

79ななしのよっしん :2010/09/05(日) 01:49:03 ID: CWqwfwDvPK
>>78
しゃべってないので判別しづらいし、そもそも妖精自然そのものなのでほぼ同一の個体が中で複数出てくるので、、、 そもそも妖精は最初から名前を持って生まれてくるのか、自分で名前をつけるのか、かにつけてもらうのかがわからないし・・・
自分もたぶん同一人物だと思うけど、説明部分が曖昧すぎて判断しづらい。属性妖精リリーホワイト一人なのかもよくわからないし。

まあ、考察自体楽しいので別に問題ないですけど。リリーがしゃべるか別の季節妖精出てきてくれないかな。

80ななしのよっしん :2010/09/06(月) 00:05:25 ID: NMiXpPZt02
こっちには貼られてないけどリリーホワイトの設定に関する全文
>ルーリリーホワイトリリーブラックは別ネタなんですかっていうのは確か、みんな裁判官コスプレしてるっていうネタだったんだよね」
>ZUN「あれ黒いのは全部、最後の裁判官コスプレしてる」
>ルー映姫コスプレしてるっていうだけだったからブラック単体は居なかったんだよね実は」
>ZUN「同じキャラクターなんだよね」
>(略)
>ZUNキャラクターがみんな、これから裁判が始まるんだって事で妖精もみんな、雑魚キャラもみんなコスプレしたんです」

この件に関するルーさんのお言葉
http://twitter.com/Ruw/status/22619144334[外部]
>リリーブラックを否定々とか言ってる人は底が浅い。そんな設定なんて視して「を来たリリーホワイトリリーブラックという別人格としてプレイヤーにあんなことやこんなことを!」と己の妄想で好き勝手すればいいのに。東方二次創作してる人は行儀が良すぎるね。

81ななしのよっしん :2010/09/11(土) 11:32:36 ID: iUk5gtXqYL
別人格妄想もいいけど、たぶん同一人物設定で困っているのは「ホワイトブラックを『同時に』出したい」場合じゃないかなあと思ったり。
…べ、別に二人まとめて(紳士妄想)したいとかおもってるわけじゃないからね!

82ななしのよっしん :2010/09/11(土) 11:41:15 ID: c+xnHpRXs5
いのと黒いのが同一人物でも別に困らないネタ
多重人格ネタ」「コスプレネタ」「分裂ネタ」「フォームチェンジネタ」とかかねぇ
最後のは平成ウルトラ平成ライダーを見すぎた影かもしれんが

83ななしのよっしん :2010/09/11(土) 19:59:28 ID: PHIdtX+e1A
リリーホワイトが来たのを伝えて
リリーブラックの終わりを告げる
こういうのはどうだろう 

84ななしのよっしん :2010/09/14(火) 05:15:23 ID: OGJGDQsTM3
風神録でもザコ妖精諏訪子コスプレしてたし
妖精コスプレ好きなのかな

85ななしのよっしん :2010/09/14(火) 07:30:26 ID: DmNRYeGk2N
あれだけ沢山いて、消滅と復活を繰り返してる妖精達だから、人間と同じだと出現直後は裸とか消滅後にがどうなるかとか面倒なことになるから、人間と違って作る必要なくて、着替え人間のように一つ一つ脱いだり着たり面倒なことしないで簡単にパッと出来るんだと思う。だからノリコスプレしたくなったら一衣装を変えられる(変身させる)と思う。

86ななしのよっしん :2010/09/14(火) 11:06:12 ID: CWqwfwDvPK
>>85
コミック三月精で三妖精メイド服着替えているので、変身させているわけではないようなのですが・・・
たぶん魔理沙着替え魔法みたいなので自分の持っている(登録している?)には一着替えれるけど、そうじゃないにはいちいち着替えないといけないのでは? つまり、自由自在に変えられるわけではないのではないかと。

もっとも、本来食事も必要でない妖精人間のような代謝があるかどうかも不明なので、ひょっとしたら着替える必要がそもそもないのではないかと思うのですが。食事と一緒で単に面がってまねしているだけの可性も。

87ななしのよっしん :2010/11/01(月) 21:19:25 ID: 7SkdA2+Bex
CWqwfwDvPK が執拗にホワイトブラックを別個体と言うことにしたがってるが滑稽だな。
公式では同一個体だが二次創作としては別個体扱いになっている」ということにしとけばいいだけじゃん。
よっぽどオリキャラ化するのがいやなのかねえ。

88ななしのよっしん :2010/11/01(月) 22:20:31 ID: inlinYw2er
>>87
悪魔の証明って知ってるか?

儚月抄での登場、裁判官コスプレなのに関係な大戦争での登場
これらが通用する限りは「絶対にオリキャラ」とはならないんだぜ

89ななしのよっしん :2010/11/01(月) 23:22:09 ID: QcNcaDjHdq
つまり全てのキャラの名前においても種族名の可性があって
全員別個体が存在することもあり得るわけかw
それはカオスだなw

90ななしのよっしん :2010/11/02(火) 08:18:49 ID: CWqwfwDvPK
>>89
四季っていう全ての自然状況の基本である自然そのものである妖精が、(少なくともは)リリーホワイト一人だけって言うのが気になってそう思った原因かな。他に妖精がいるのならいいけど、季になっているのリリーホワイトだし。
今まで季節関連のキャラ妖怪妖精と種族がばらけているから余計判別しにくいし。季節の妖精もっと出してくれないかな・・・

まあ、同人作品でリリーホワイトの群れを見たことがあるのが自分のイメージに影与えてるのは否定しないけど。

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