征夷大将軍について語るスレ


31ななしのよっしん :2017/05/22(月) 08:09:27 ID: wzkpfaQcjC
信長のころには、将軍より太政大臣の方が武の棟梁っぽかったんじゃないかな
当時の足利将軍は、征夷大将軍とは名ばかりの流浪の弱小武士団だし
清盛とか義満とかがなった太政大臣の方がぶっちゃけ「強そう」
まあ有識故実では藤原氏の長老が勤めるから、そうそうなれないけど

それでもの棟梁に下人としての官位を与える、というなら
有識故実上は、清盛の先例がある太政大臣が適しているってことになるだろうね
もしくは平重盛、宗盛が就任して事実上は下に号していた左右近衛大将

32ななしのよっしん :2017/06/16(金) 23:31:08 ID: vcan+r0wyO
>>31
信長征夷大将軍より太政大臣の就任をしていたり
秀吉征夷大将軍就任断って本来は藤原しかなれない
太政大臣より上位の官位である関白就任をした辺り

当時の征夷大将軍の地位がどう思われていたか興味深いな

それと絶対的な将軍確立って江戸時代まで確立されなかった
将軍の権威強化をした源頼朝・頼足利義教全員暗殺されている
性として足利尊氏・直義兄弟の抗争がければ室町時代
絶対的な将軍確立できたかも知れない
室町幕府の権限が弱かったのは尊氏・直義の抗争で味方になった武士に積極的に領地ばら撒きを行ったため)

33ななしのよっしん :2017/09/06(水) 16:32:42 ID: Dwcv90cQBS
現役で太政大臣に上り詰めた武将は平清盛足利義満豊臣秀吉徳川家康徳川秀忠徳川家斉の6名。
現役、贈位かやや不透明織田信長を入れるなら7名になる。
他にも徳将軍は15代将軍の徳川慶喜を除いて贈位という形で太政大臣になっている。
慶喜が生きている間に太政大臣はされたから、徳将軍全員太政大臣になれたと見てもいいかも。
足利足利尊氏足利義持足利義教足利義政足利義尚足利義稙足利義澄
初代、4代、6代、8代、9代、10代、11代が贈位で太政大臣になってる(足利義視もなってる)

足利後期あたりで日本の武将のTOPに太政大臣を任命して、
織田信長豊臣秀吉あたりで俗に言う「先例化」の流れができたって感じだな。

34ななしのよっしん :2017/09/06(水) 16:34:09 ID: Dwcv90cQBS
任命して → 任命する流れができて

35ななしのよっしん :2017/09/09(土) 21:32:50 ID: o9KDNnoh81
意外と徳将軍の記事少ないんだな
斉とか慶喜とか面白いのに

36ななしのよっしん :2017/12/17(日) 21:12:52 ID: fgRTmzODNB
子供の頃のあだ名大将軍でした

37ななしのよっしん :2018/06/07(木) 21:27:20 ID: tKGx5nSyXb
後世の人間が振り返るのに平和な時代がどれだけつまらないか、足利将軍の記事の多さが明しているな

38ななしのよっしん :2019/02/06(水) 06:47:00 ID: rQBH6FOG/D
夷狄を払うのが建前とは言え本来の職務のくせに米利堅に脅されてケツおっぴろげた挙げ句に滅んだ幕府があるらしい
嫌だねぇ

39ななしのよっしん :2019/04/15(月) 22:49:01 ID: 3dU5kKU6S4
豊臣秀吉って征夷大将軍じゃねぇの

40ななしのよっしん :2019/05/11(土) 22:40:51 ID: 1ye7rfdHWE
足利義満が太政大臣にまで上り詰められたのは、南北朝時代という動乱によるところが大きいと思う。
朝廷が南北に分断されたことで朝廷が脆弱化した。北は財政を立て直すためには幕府のを頼らざるを得なく
当時の朝廷の権者はこぞって義満に寄り添って、官位を与えまくった。
その結果、朝廷も義満に逆らえないほど彼の権をつけてしまったわけだ。

41ななしのよっしん :2019/07/03(水) 17:49:17 ID: RfcfaESFG8
今の時代に征夷大将軍いたら敬承閣下になるのかな?

42ななしのよっしん :2020/06/04(木) 05:36:42 ID: kunVpvm+RI
英訳が蛮族討伐遠征軍最高官って感じで駄に重々しいの好き

43ななしのよっしん :2020/10/30(金) 11:38:20 ID: yXvwMxDRE0
FGOが流行ってる今の時代、>>10 の彼は何を思っているのだろう

44ななしのよっしん :2020/11/05(木) 18:55:59 ID: nFNH/3bqCD
女体化はともかくfgoに媚び媚びのわかりやすい萌え化は、まあネロとか沖田とか結構あるけど割合としては決して多い方ではないと思う
元から実在しないから割とどうでもいいアーサー王を持ってきたFateの流れはぎりぎり維持してる感じ

45ななしのよっしん :2020/11/05(木) 18:58:40 ID: hm7Ew3H1X8
ソシャゲに縛ったってFGO人気出る前からモンストがやってる定期

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