考察について語るスレ


271ななしのよっしん :2020/07/07(火) 22:52:38 ID: OmKG9ZMwhj
考えるのは別に良いけど、問題は作中で触れられてる事実まで否定して勝手に結論付けること、要するに考察なのに詳しく流れを見ていない。

良い例として思いつくのがFF8で流れたリノア=アルティミシア説。
これ信じないなんなの?とか言う流れであーでもないこーでもないと議論されるが、作中でイデアが「何世代も後の魔女(つまりリノアとは時間軸が全く一致しない)」と明言してるにも関わらず、それを知らないのか視してるのか議論ど触れられもしない。
本編の内容すらろくに知らないのに考察何も無いんだよなあとは思う。
事実確認くらいは入念に行ってから発信して欲しい。

272ななしのよっしん :2020/07/08(水) 16:51:53 ID: ku7Cn+ejyS
拠があっても様々な理由で効だとされるだけだからね……
一般的な分類や用法であっても、辞書に由来しないなら「内の勝手な用法」とされればそれまで。辞書を視してデタラメ扱いする場合さえある。
まあ、アルティミシア説に関しては詳しくないので、その根拠に関しては評価できる立場ではないけれど。

創作物以外だと、「「描いていいよ」が描く事の許可じゃいのは常識だ!」とかもっとカオスな事になってたりするし、ここまでカオスだと言葉の意味や有効効なんて、主観的にはおまそうの域を出ない物なのかも知れない。
学問的な思考法からは離れてしまうが、学問自体もおまそうを共有するグループでしかないのだろうから。

273ななしのよっしん :2020/07/10(金) 16:44:37 ID: Yxx5bXNsRn
こいつらってキャラクターのことをやたら精神病持ちにしたがるよな
○○するのは○○症といって幼少期のトラウマが〜」とか「○○をいつも持ち歩いてるのはライナスの毛布で〜」とか
もはや考察でもなんでもないただの知識自慢の域(しかも知識としてはにわかもいいところ)

274ななしのよっしん :2020/07/10(金) 16:50:33 ID: s0R813osgx
オタクは最初に知った法則を他の描写に当てはめてしまうからな

275ななしのよっしん :2020/07/12(日) 18:02:14 ID: m/uAmyYrNp
「この作品にはこんな闇があるんだぜ!!」みたいな考察()大嫌い
オカルトによくある何でもかんでもイルミナティに繋げるクソ考察は好き

276ななしのよっしん :2020/07/15(水) 05:45:34 ID: wMJSf2auM6
考察に足りないのは適度なガバりだよな
一旦らのちっさなみそは封印してガバガバ解釈を導入してみたら大分ウザさが抜ける

277ななしのよっしん :2020/07/28(火) 23:57:55 ID: l1+Wn2e1NB
むしろガバガバすぎて、そこ突っ込んで片っ端からそいつの解釈ぶち折っていかないと
お前は何も考えてない、パズルゲームをしてるだけだ。って理解させられないからな
めんどくせぇ

278ななしのよっしん :2020/07/29(水) 00:05:35 ID: zDz9OcQcrS
そろそろ考察の記事でも作ってやってくれよ
もう荒らし同然になってるから

279ななしのよっしん :2020/08/01(土) 19:19:12 ID: +/np29FItk
考察すんのは別にいいけどさ、裏設定だとか言って妄想を広めるのやめろよ。これをみにする情弱も問題だがようつべなんかで「作品へのイメージが変わった」とかマイナスコメントをちらほら観るぞ。

280ななしのよっしん :2020/08/03(月) 10:16:33 ID: Yxx5bXNsRn
ありもしない「作品の闇」を勝手にでっち上げて闇深アニメレッテル貼る普通に迷惑
しかもその「闇」とやらも大半が過去の作品の裏設定とかをそのまんま当て嵌めてるだけだったりするし

281ななしのよっしん :2020/08/11(火) 00:47:29 ID: ucA8+8Vdvh
>>271
いわゆる「リノアル説」における、作中イデアの発言について
ニコ百における「アルティミシアスレファイナルファンタジーExtra Wiki5ch過去ログ、等を
10分ほど漁ってみたけど、普通に論点として挙げられているし、反論もなされているようだ

>それを知らないのか視してるのか議論ど触れられもしない。
以上より、君の事実は異なるね。ブーメランでした

282ななしのよっしん :2020/08/12(水) 18:18:24 ID: YLrFyghtc3
不可能なものを土台にした想像は「考察」ではないよね。作品の余白部分や作者の意図を想像するのはそりゃ楽しい面もあるけど、そういうのを土台にして考察や批評、評論は成立しえないっていう人文学的な大前提がわかってない人は多い。
オタクに顕著なこの勘違いってすごく岡田斗司夫を彷彿とさせるんだよな……()

283ななしのよっしん :2020/08/13(木) 18:21:45 ID: 7RJMlulJq3
考察するだけなら結構なんだが自分の考えこそ正しいって押しつけには辟易しますな
そういうに限って視野が狭くて、多的な視点で物事見れてないわ、曲解ばかりしてるわで最悪
チラシの裏にでも書いてろと

284ななしのよっしん :2020/08/16(日) 05:02:05 ID: syh/vulIdB
気色悪いゲームオタクにありがちなことだね!

285ななしのよっしん :2020/08/18(火) 01:32:25 ID: fNtP3kdK9Y
内容にメリハリがないフワフワした作品だと妄想考察として扱われる
これは元々内容と呼べる物がいからだ

286ななしのよっしん :2020/09/02(水) 20:46:18 ID: +2NSFfz3KZ
この可性もあるよね(それもあるね)
これはこうと考えるのが自然(そうか?)
これはこうとしか考えられない(言い過ぎ)
出典はないが作者はこうと言っている(ばか くたばれ)

287ななしのよっしん :2020/09/03(木) 11:21:48 ID: XcxdewD3yx
>出典はないが作者はこうと言っている

これって作者の意図を都合の良いように曲解してしてる場合が大半
妄想だけは逞しく、基本的な読解・理解に乏しいのだろう

288ななしのよっしん :2020/09/05(土) 13:39:58 ID: mfcB5WYpre
リノアルソウルシリーズに限らず
脚本の人そこまで考えてないと思うよ。ていうのが多い
実際の歴史じゃないんだからさ、なんでもかんでも出来事の裏には、そんな深い闇がなんて考えるのがナンセンス
俗に設定と言われるような人でも、作中に出てくる事のなんでもかんでも全てに一々裏なんて用意しないし、できんわ

やってる事が歴史学者の真似事なのよ。半端な
だから、なんとも言えない痛さや忌避感がにじみ出る

289ななしのよっしん :2020/09/05(土) 13:44:43 ID: zDz9OcQcrS
他人が個人でやってる遊びをそんなに否定する方がよっぽどイタイタしいが

290ななしのよっしん :2020/09/05(土) 13:46:21 ID: epX2KycZww
勝手に考えていない事にされるのは侮辱もいいとこだな

291ななしのよっしん :2020/09/06(日) 01:29:12 ID: mfcB5WYpre
すまんな、別に考察する行為自体を否定する気はなかったんだが、つい最近押し付けのしい被害にあったので気が立っていた
つい愚痴りたくなってしまった
にでも話してろバカ。とでも思って流してくれ

292ななしのよっしん :2020/09/08(火) 15:35:39 ID: gSOQVDDSkZ
考察バズるってのが広まってから考察したがる子増えたよね
徳川埋蔵金よろしくあちこち理くり掘り返して出てきた石を「これは埋蔵金だ、が何を言おうと埋蔵金なんだ」って見せびらかしてくるようなの

293ななしのよっしん :2020/09/08(火) 23:49:28 ID: zDz9OcQcrS
その例えはおかしい
考察が正解だ!」と高に言ってるくらいしか当てはまらん

294ななしのよっしん :2020/09/10(木) 12:43:56 ID: XcxdewD3yx
>>291
事実から推測できることを論理的してるならいいんだけどな
陶しい考察は、キャラや出来事を歴史上の人物・事件に勝手に当てはめて、描かれてない部分を妄想で埋めてくるパターンが多い
この考察こそ正しい!これが真実!みたいにされるとゲンナリする

295ななしのよっしん :2020/09/19(土) 17:06:23 ID: fNtP3kdK9Y
>>290
実際作者貶すために勝手に考えてない事にされてるケースも少なからずある

296ななしのよっしん :2020/09/19(土) 17:16:15 ID: tG+bJx/jAN
どうせ事実から推測された現実歴史も本人そ考なんだろ

人間小化してはいけないって意見もあるけど暴力的ななんだから

過去人間ネットソレ相手にマウント取ってる現代人より知も体倫理も劣ってるんだから

虚だ

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