F-35について語るスレ


4741ななしのよっしん :2019/11/07(木) 14:05:43 ID: fbfpLn1E6k
T-38を使い続けろってか?そんなするのほうが無知アホだろ

それにアメリカですらまだ配備が始まってないって事実は覆らないし、
それでアメリカF-35の訓練に問題抱えてるってソースでもあるんか?
あるんなら出してみろってんだよ

4742ななしのよっしん :2019/11/07(木) 15:22:47 ID: JtmqbFgVQJ
T-7AでないといけないのならF-35運用に当初からセットで売り込むだろうよ
実機が配備されてる知ってる限りでイギリスは高等練習機はBAeホークイスラエルM-346オーストラリアBAeホークオランダはわからんのだけどNATO間で融通してるのかね?
であるアメリカでも軍は上記のBaeホークベースT-45と混在してるんだか?

4743ななしのよっしん :2019/11/07(木) 15:42:21 ID: TkW5exQukw
何が何でも「修」で済ませようとするアメリカが、問題を何一つ抱えていないのにトライアルまでやって新を選定するわけがないってのは、考えるまでもないことだな
CH-53Kみたく「発展」を新造してもよかったじゃないか

事故直後のAuto-GCAS導入前倒しも米国が抱く危機感を間接的に明していると言える

訓練環境の一新に安全対策の強化、これでもまだ何も問題を感じていないとするならその方がソースが必要だ

4744ななしのよっしん :2019/11/07(木) 20:53:01 ID: 1Y9LR/I1Cu
アメリカとしても、訓練用の機体は新しくしないとって考えてたんじゃないのかな
現行の軍の高等練習機はT-38の運用開始が1961年
いくらアビオニクスや内装を変えたとしても、原設計が古すぎる(因みにF-4の運用開始も1961年

T-7Aは一応他に売り込んでるけど、そもそも相手が訓練機の更新計画を立ててなかったり、訓練機くらいは自で開発したいという事情も有ると思う。
つか、現代で高等練習機の更新計画立ち上げてるってどのくらいあるのかな?

4745ななしのよっしん :2019/11/07(木) 22:43:28 ID: TkW5exQukw
今世紀入ってからの機体ではイタリアM-346T-50なんかがそこそこ売れてるところで、フランスアルファジェットの後継をどうするか悩んでる様子
BAeホークはまだまだいける感じだが、最新の中身は10%しか原がないとか

T-4はなまじ新しいのが良くないね

4746ななしのよっしん :2019/11/07(木) 23:57:33 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4738
>7Gだの命の重みだのに受け取るやつが本当にいるとはね
T-7Aの理由を説明したのが>>4732しかないんだから、ジョークと取り繕うが何しようが、あなたが提示したT-7Aの利点は>>4732しかないんだよ
ジョークだった、本当は○○なんだ、とでも言えばまだ面はたったろうけど

F-15導入期の墜落案件は各個の墜落原因とパイロットF-104から転換した人だったかどうかが分かった上で、F-104の操縦特性や計器配置等から因果関係が導き出せて、ようやく機種転換時の参考になるかどうかってところだけど、どうなの?知ってるの?は知らんけど

計器確認も出来ない操作感覚が実際と違うFMSなんかにITFの約50%まかせるシラバスなんて組んでたら今頃事故多発でとっくに運用停止してるだろうよ、特にBとCは

あとはまあ、F-2のP純減させようと企む鬼畜生野郎だとはさすがのもわからなかったよ
まあそんなF-2のPも操作感覚の差と違い過ぎる計器の位置で混乱して墜落しそうだけどな、あなたの話聞いてると

あ、T-XはT-38が老朽化しすぎてアプデどころか維持にもクソ掛かるようになっちゃって、これなら新しい機体造った方が安上がりだよってことで計画スタートしたんで
これでも予算削減のあおりで運用開始が2023年までズレてるんだけど

4747ななしのよっしん :2019/11/08(金) 01:43:34 ID: TkW5exQukw
>>4746
>T-7Aの利点は~
話の筋が見えないんだが、あそこはシミュレータの話してたんじゃないのか?
シミュに対する実機のアドバンテージとは旋回Gと命の重みを実感できることだし、これを必須と考えているからこそ米国でも練習機での訓練をやめないわけだし、時代に合わせて更新までしてるんだが
お前アメリカ軍に対して「練習機など駄だ! シミュ即実機で十分!」とできるデータを持っているのか?

>F-15の導入期の
F-4EJはまだまだ現役の時期なんだから寿命の来てるF-104からスライドするだろう
F-104HUDは高性な照準器でしかなく飛行情報が表示されない
故にF-104ではコンソール最上段に飛行計器が並んでいる
一方F-15HUDに飛行情報を集約しているため、予備でしかない計器類は中下段に追いやられている
操作感についても、油圧で直結していたF-104に対しF-15は操作を電気信号に変換し適宜調節して動を動かすものになっており、不全だがFBWの概念が導入されていたと言える

>計器確認も~
これは「データもってこい」に対する返答か? とすればFMSはFFSか?
確かに計器確認も操作感覚もシミュで確認できるな
で、「必ずしも必要ではない」と言うデータは?
練習機の更新を決めたことが必ずしも必要ではなかったというデータは?

F-2のP純減~
対策を何一つ立てさせずに墜死によりパイロットを純減させようと論んでいるよりはマシじゃないか?
初めて尽くしのF-35を任せられるパイロットと、何もかも知り尽くしたF-2に乗せるパイロット、どっちの方が補充が難しいと思うんだ?

>あ、T-Xは~
CH-53が同様の動機により「発展」として作られた時点で通らない理屈

しかし、空自が何もしないことを擁護するあまり空自の訓練課程の根幹すら否定するスタイルは面いな
T-4での練習すら駄、シミュ後即実機とは、いやはや

4748ななしのよっしん :2019/11/08(金) 09:00:32 ID: fbfpLn1E6k
で?n=1の立った1件の事例でどこまでわめくの?
お前の意見を通すために殉職したんじゃねーんだぞあのパイロット

4749ななしのよっしん :2019/11/08(金) 11:17:08 ID: TkW5exQukw
ハインリッヒの法則、って言われてまだ調べてもいないのか?
お前目の前の箱は何のためにあるんだ?

事故による殉職に意味を見出すとすれば、それは今後の安全向上のための教訓に他ならない
そうでなきゃ死にだな

4750ななしのよっしん :2019/11/08(金) 13:44:19 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4747
えーとね、その、あなたの実機のアドバンテージの持論は、あなた自身がジョークだって言って否定しましたよね?えっ?

あーまあ、あの、もういいですよ、多分あなたが全面的に正しいと思うんで、あなたの中ではね、ハイ
データはやりません
それなりの労をかけて得たデータをあなたに提供しても、何も得るものさそうなんで
うん、じゃあ、なんか頑って下さい

4751ななしのよっしん :2019/11/08(金) 14:23:38 ID: TkW5exQukw
この掲示板にいるのは自分とお前のみではなく、このやり取りをしている間にも第三者が書き込んでいる

こちらに提示するのではなく彼らに自身の正当性を訴えると思えばいいんじゃないか?
まさかデータがないのに出し渋ってるフリをしているわけでもあるまいしな

4752ななしのよっしん :2019/11/08(金) 17:02:34 ID: uM0vbwhEvw
久しぶりに来てみれば、またまたID: TkW5exQukwが妄言を吐いて暴れているのか

4753ななしのよっしん :2019/11/09(土) 07:27:17 ID: OX1eJBP7oJ
ところでオランダ軍が同に最初に到着したF-35に祝福のアーチと間違えて消火剤をブッかけた。
直前にF-16の緊急対応して(実際は何事もなく着陸できたらしいが)タンクに戻しとくのを忘れたんだとか。
とかにお金と時間がかかるから当事者たちは笑えないんだろうけど絵面がシュール過ぎてやっぱ笑う。
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=2121&v=lFBSmX1XQB4

4754ななしのよっしん :2019/11/09(土) 13:51:00 ID: TkW5exQukw
ナレーターも噴き出しちゃってるし、機体を見上げる関係者一同の呆然とした視線が何とも言えない

ゴッソリ吸い込んじゃっただろうし、オーバーホールかね

4755ななしのよっしん :2019/11/09(土) 14:24:45 ID: NBBQUAMjhr
>>4753
ネットでこのことは見てしってたけど、実際に映像で見るとなんというか……その……エンジン大丈夫?って感じだな

4756ななしのよっしん :2019/11/09(土) 22:42:33 ID: Tg+NQVyRio
今更だけど前自分がした書き込みは自分も含めての当時の古い考えで自虐も込みです
現在の知識で過去を見下すようにもとれる内容だったのは申し訳ない
過去の名機の名誉回復ならともかく今の知識で見下すのは不毛なのは重々承知しています

4757ななしのよっしん :2019/11/09(土) 22:51:48 ID: JtmqbFgVQJ
オランダもなんというか自分らのミスとはいえなんとも言えないオチになってしまったな…

4758ななしのよっしん :2019/11/10(日) 09:59:53 ID: 5tsnAZ+cDC
泡まみれF-35は2週間以上地上待機か…
F-16のコックピットで発生したとかいう煙も気になるけど

4759ななしのよっしん :2019/11/10(日) 15:38:13 ID: 1Y9LR/I1Cu
泡まみれ…
修理費幾らになるのかな

4760ななしのよっしん :2019/11/13(水) 03:32:35 ID: Ot+B4gK0cM
上のほうで滅言ってるけど、当時からすでにロシア中国ステルス機を開発してることは知られてたし
将来戦闘機やxf9エンジンの事も知られてたぞ

4761ななしのよっしん :2019/11/27(水) 04:49:56 ID: uKMDF1gnqL
またコストアップだってよw
これから削減していくって話じゃなかったのかw

4762ななしのよっしん :2019/11/28(木) 18:55:20 ID: 67cHiWVxvi
コストアップってどこの情報だよ……

そういや日本ライセンスやめて輸入に切り替えたけど、ブラックボックスだらけで旨味なかったらしいね

4763ななしのよっしん :2019/12/01(日) 23:50:20 ID: mpBsqmb2ao
f35のこと?
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96/1261-#1271
>つい最近墜落して中露間で国際問題を起こしかけ、自衛隊からの評判が最悪な戦闘機をいっぱい買えたから

4764ななしのよっしん :2019/12/10(火) 19:53:57 ID: Ot+B4gK0cM
F35取得、内組み立て継続へ 政府完成品輸入を転換
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/[外部]

内組み立てやめるのやめるってよ

4765ななしのよっしん :2019/12/10(火) 20:57:43 ID: NBBQUAMjhr
結局どっちだよ状態だな

4766ななしのよっしん :2019/12/11(水) 13:25:52 ID: Ot+B4gK0cM
・42機(アメリカから輸入も含んでるんでもっと少ない)頃だった時代の見積もりと100機以上の今では1機あたりの設備投資コストの違い説
・今までどっかがぼったくってた説(内・アメリカ側とわず)
財務省シバ義で労働者の人件費を最低レベルに抑えた説
・製造工程のどこかがボトルネックになってうまくいかず
そこが高騰の原因になってた説。

4767ななしのよっしん :2019/12/11(水) 13:27:10 ID: Ot+B4gK0cM
>>4763
どうせ反米反日の連中だろうと思ったらドンピシャだった

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