580万
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4384771 豆腐
2018/07/25(水) 01:00:58 ID: RWWhsYP2+l
＞だから「細胞」が「生命」なのではない
＞細胞によって構成されてその増殖で自己を保ち続けられる一つの存在が生命の単位なのだ
これもそうか -
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4384772 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:02:19 ID: byvdf76HfN
ういお
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4384773 豆腐
2018/07/25(水) 01:06:26 ID: RWWhsYP2+l
ヒマラヤ山脈における死体の比喩→自己修復（複製）は質・量が変化しない→細胞分裂における質・量の変化の指摘→細胞は生命ではない、細胞によって構成されその増殖で自己を保つ存在が生命
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4384774 豆腐
2018/07/25(水) 01:07:56 ID: RWWhsYP2+l
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4384775 豆腐
2018/07/25(水) 01:09:42 ID: RWWhsYP2+l
単細胞生物は生命じゃない？→
＞単細胞生物であろうと個体群を単一の生命概念として捉えることができる
うーん？生命を細胞によって構成される存在とするなら単細胞生物も生命→細胞も生命 なんじゃないの？ -
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4384776 豆腐
2018/07/25(水) 01:10:45 ID: RWWhsYP2+l
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4384777 豆腐
2018/07/25(水) 01:12:41 ID: RWWhsYP2+l
＞俺は生命の定義を「自己修復欲求及び自己修復能力を持つ存在」とする
これについてはまぁウイルスという反例で否定できるんだがなぁ
もしくは師の定義だとウイルスも生命なのか -
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4384778 豆腐
2018/07/25(水) 01:15:08 ID: RWWhsYP2+l
＞すなわち「指」は「死んだ」
指も細胞の集合体だから生命といえるってことか？
だめだ混乱してきた -
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4384779 豆腐
2018/07/25(水) 01:17:13 ID: RWWhsYP2+l
というか生命（身体）の細胞の一か所で細胞分裂が起こってるならその生命全体で見てもその瞬間は質・量が変化してるんじゃないの
……さすがにこじつけだな -
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4384780 豆腐
2018/07/25(水) 01:18:16 ID: RWWhsYP2+l
もっと大きな時間経過について話してるっぽいから細胞分裂による質・量の変化は時間経過によって無視できる（一定に戻る）感じか
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4384781 豆腐
2018/07/25(水) 01:19:42 ID: RWWhsYP2+l
うーんテーマがばらけ過ぎてるな
＞俺は生命の定義を「自己修復欲求及び自己修復能力を持つ存在」とする
ここが出発点だ -
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4384782 豆腐
2018/07/25(水) 01:21:31 ID: RWWhsYP2+l
＞生命を細胞によって構成される存在とするなら単細胞生物も生命→細胞も生命
とは言ったが、単細胞生物は生命でないと言われればそれまでなんだよなぁ
仮定「生命は細胞によって構成される」は間違ってないはずだ
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4384783 豆腐
2018/07/25(水) 01:22:42 ID: RWWhsYP2+l
あぁいや待て単細胞生物については回答が出てたろ馬鹿
＞単細胞生物であろうと個体群を単一の生命概念として捉えることができる -
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4384784 豆腐
2018/07/25(水) 01:25:16 ID: RWWhsYP2+l
「であろうと」は僕の「多細胞生物の話～」を受けてのもの
つまりまず多細胞生物は一般に生命なのか？もしくは「多細胞生物は個体群を単一の生命概念として捉えられる」ってことか？ -
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4384785 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:26:08 ID: MUjcKLMK3U
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4384786 豆腐
2018/07/25(水) 01:28:02 ID: RWWhsYP2+l
「多細胞生物は個体（＝細胞）群を単一の生命概念として捉えられる」と解釈すればいいのかな
その場合「単細胞生物も細胞群を単一～」？それって単細胞生物の定義に反してないか -
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4384787 豆腐
2018/07/25(水) 01:29:27 ID: RWWhsYP2+l
自分が何か酷いバイアスに引っかかってる気がする
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4384788 豆腐
2018/07/25(水) 01:30:31 ID: RWWhsYP2+l
もしくは重大な勘違い
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4384789 豆腐
2018/07/25(水) 01:32:05 ID: RWWhsYP2+l
「多細胞生物は一般に生命であり、単細胞生物も個体群として見れば生命である」これか？
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4384790 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:33:29 ID: MUjcKLMK3U
暑い
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4384791 豆腐
2018/07/25(水) 01:34:11 ID: RWWhsYP2+l
だめだ眠い
明日考えよう -
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4384792 豆腐
2018/07/25(水) 01:36:03 ID: RWWhsYP2+l
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4384793 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:36:49 ID: uP0Bd8iSRa
ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ、上田わっしょい！
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4384794 豆腐
2018/07/25(水) 01:38:22 ID: RWWhsYP2+l
シャコタン見に休み欲しい
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4384795 豆腐
2018/07/25(水) 01:40:43 ID: RWWhsYP2+l
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4384796 豆腐
2018/07/25(水) 01:43:47 ID: RWWhsYP2+l
おち
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4384797 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:44:36 ID: uP0Bd8iSRa
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4384798 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:48:03 ID: uP0Bd8iSRa
うぅ〜にゃ〜
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4384799 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:53:36 ID: uP0Bd8iSRa
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4384800 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 01:55:47 ID: uP0Bd8iSRa
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