60
31ななしのよっしん
2022/12/06(火) 11:47:19 ID: GYOxcULTA9
競争の中で負けられるのは地球上に存在する生物の中でも専らヒトやヒトの飼う動植物に限られるから"普通"なんてクソデカ主語を使っても観測可能な実態に近似しているよ、また主に戦いや競争の中で生まれる"友情"という能力もそこから誕生したもの
32ななしのよっしん
2022/12/06(火) 11:49:47 ID: 2K+uKM1Hiz
絶対的な成功者の一エピソードとして使われるような言葉だから凡人に適用すると急に格が落ちるわな
>>22
「お前に次は無いけどな」ってヤジの大合唱だと思うわ
33ななしのよっしん
2022/12/06(火) 12:45:05 ID: iCcqTREcf6
34ななしのよっしん
2022/12/06(火) 12:54:51 ID: GYOxcULTA9
>>32
そもそもこの台詞の本質は「負けた」事そのものではなく負けて「滅茶苦茶悔しい思いをした」事をバネに這い上がろうというものであって漫然と負けてりゃ意味ないし負けていてもそれに気づいて無きゃ意味ないし勝っても（あの程度の雑魚に苦戦を！？みたいに）悔しけりゃ道理なんだよね
ったりめーだけど「負けたことがあるというのがいつか大きな財産になる」からとハナッから負ける気でいったら意味がねぇ
35ななしのよっしん
2022/12/06(火) 13:06:11 ID: 3E+X9kRS5F
>>33
勝つことを第一目標にしてないエンジョイ勢やんけ
そんな負けは財産にならんぞ
っていうかギャンブルの負けはそのままの意味で財産を失ってるじゃないか
36ななしのよっしん
2022/12/06(火) 13:14:06 ID: P0FKK3rUFt
取り返しがつく状況で一度くらい挫折を経験しないと、耐性ないまま大事な局面で挫折してそのまま精神が立ち直れなかったりするからな。
37ななしのよっしん
2022/12/06(火) 13:26:02 ID: Fmoj09TOI3
38ななしのよっしん
2022/12/06(火) 13:57:48 ID: /siIQEw45n
39ななしのよっしん
2022/12/06(火) 14:05:14 ID: xaX/wEDauq
40ななしのよっしん
2022/12/06(火) 14:19:09 ID: rhl8e3t0Hz
サッカー日本陣営が日本に帰ってきた時、彼らをどの様な形で迎えるかで、再起を図ったときの日本サッカーの未来が決まると思う。
こき下ろしたら終わりだろうな。
41ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:06:23 ID: LLsMj8KfxD
でもすでにPKで負けた事あるのに対策ガバガバなのは駄目だろ
南野がどうとか鎌田がどうとか個人攻撃するつもりは無いが
監督にはチームとしてどうしたかったのか聞きたいところ
42ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:33:52 ID: KDHFdPx2xf
議論として敗因をネット等で語りあうのは別にいいだろうけど、頑張った上で敗退して帰ってきた選手相手に感謝やねぎらい以外の言葉を直接言うアホはおらんやろ
43ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:36:22 ID: YtED4pwq3w
別に選手の努力を否定する訳じゃ全く無いんだけど、2010年の南アフリカでPK戦で負けて次に向けて頑張ろうを12年繰り返して、今年も結局ベスト16止まりなのは何て言うか凄くモヤモヤする物がある
あの頃よりは間違いなくレベルアップしてて4年前とレベルが違うとはいえクロアチア代表にも内容では負けてないどころか延長では押してる場面もあったくらいなのに、最後はPK戦の経験と精神力の差で負けるというのがもどかしい
あとこの発言格上のチームが敗北を乗り越えてさらに強くなろうってニュアンスの言葉だと思ってるから、弱者が負けた際に切り替える為に使う言葉としては何か違うと思う
44ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:40:00 ID: 6owuK8Cbyq
45ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:46:58 ID: i5m8304Ww5
ちょい昔の人には刺さる言葉だよな
今の子程「必ず勝てなきゃそもそも勝負したくない」って子が多くなってるから共感は得られなさそう
46ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:50:43 ID: Op3QbqYQUP
>>36
山王が勝ってからある人が海外行くと「まるで成長していない……」
とかひどい展開になりそうなのはワンチャンあるよな
あれはその負けを大きな財産にして安西のいる湘北が勝ったという2重、3重以上にもオイシイシチュでもある。からこその名言
47ななしのよっしん
2022/12/06(火) 16:08:03 ID: KRZVjkfd3B
＞＞45
お前は今の子の何を知っているというのか
48ななしのよっしん
2022/12/06(火) 17:25:11 ID: KK6u04okne
＞＞45
中3です。
普通に負けたことがあれば、その経験を活かすことが出来るという意味で受け取れましたが、これって意味が伝わってないんでしょうか？本当は違う意味なのでしょうか？
それに、絶対勝てなきゃ勝負はしないって訳でもないですよ。死にゲーとか。
負け続けて最終的に勝つあの快感が好きでやっています。
絶対勝てるからじゃありませんよ。
途中で心折られて投げ出すリスクの方が大きいゲームですから。
友達にも死にゲー好きな人いるし、絶対勝てるから勝負するってもんでもないですよ。
49ななしのよっしん
2022/12/06(火) 17:40:22 ID: DnBHYu5eg6
今はちょうどTHE FIRST SLAM DUNKやってるが、声優の件で炎上したけど興行的には成功のようで、負け(興行的失敗)ではないからこの言葉のような捉え方されなさそう
50ななしのよっしん
2022/12/06(火) 17:43:47 ID: /h2kxG2d5M
今の子は「データ分析したら敗因は○○で勝利に必要な改善点は□□個かと思います。より良い分析手法やデータ解釈法はありますでしょうか？」とかやってくるから困る
たまに「Microsoftワード？使えません」「スマホは使えるけどPC使えません」ってのが今の子の中にも居て、運悪くそういう子と巡り会ってしまうともっと盛大に困るが
51ななしのよっしん
2022/12/06(火) 17:53:40 ID: k6pvMeeeyQ
>>45
今の若い子っていうか、色んな時代の若者全般に当てはまることだろう
失敗を怖がらない、無駄になるかもしれない努力を惜しまない、っていうのことができるのは、経験豊かな人格者か末期のギャンブラーくらいだ
52ななしのよっしん
2022/12/06(火) 19:11:14 ID: MZ7+APIPK5
APEXやらフォトナとかの対戦ゲーがコミック誌で特集組まれるほどの世代だぞ
自分のせいで負けるをあそこまで残酷に経験させて、チームゲーに至っては仲間（他人）に罵倒されたりするし
それでも遊ぶんだぜあいつら。若い子ヤベーって。負けの財産家能力は今時の若い子のほうが強いと思うわ…
53ななしのよっしん
2022/12/06(火) 19:18:59 ID: LLsMj8KfxD
でも完全実力ゲーの格闘ゲームが流行らないあたり逃げだと思う
バトロワが一般層まで流行ったのって結局最後は運ゲーですに責任転嫁できるからだぞ
54ななしのよっしん
2022/12/06(火) 20:32:45 ID: eCHHP8kW4J
特に運ゲーではないスプラも普通に流行ってるんですがそれは
この辺は対戦とか以前に、モンハンと同じで単純にチームプレイが楽しいってのが大きいんじゃないの
55ななしのよっしん
2022/12/06(火) 20:43:55 ID: LLsMj8KfxD
もちろんスプラが流行ってないとは言わないけどApexとフォトナに比べて規模が違いすぎる
それにゲームとしてもマッチングの仕組みや野良VCが無いところもカジュアル感を後押ししてる
ゲームを楽しく遊んでもらうという意味で色々工夫はされてるけど
それらの多くはお前の実力のせいで負けてるんじゃないぞ思わせる要素が多い
56ななしのよっしん
2022/12/07(水) 13:15:31 ID: 6S+Y50M8LT
本気で勝利を欲しがる若者はテレビゲームよりも受験や就活や資産運用で勝とうとしてるだろう
プロゲーマーとして食っていくつもりじゃないならテレビゲームは負けても勝ってもいいし、そもそもプレイしなくてもいい
57ななしのよっしん
2022/12/07(水) 13:39:58 ID: LLsMj8KfxD
でも結局そのへんは直接対決じゃなくて記録競技だからな、全く求められる経路も成果物も違う
比べるなら格闘技とかだけど、そっちはそっちでフィジカル面が大きいし安全性という問題もあるから
eSportsはなんだかんだ言って棲み分けできてるよ
58ななしのよっしん
2022/12/07(水) 13:45:15 ID: aEsOnpfXvg
59ななしのよっしん
2022/12/10(土) 10:40:40 ID: fHQynlPHum
>>53
試合に負けた格ゲーマーがキャラ相性に責任転嫁してるのを
見かけるけど？
あと、格ゲーにも表裏選択とか運要素あるよね？
60ななしのよっしん
2022/12/15(木) 11:37:15 ID: Eec9y61k7C
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