224
121 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 00:45:03 ID: bWSWX7D/cg
>>119
すごくわかる
ラノベ原作をアニメ化は限られた時間で話を改変するのは仕方ないし
アニメ化で原作を壊さずどう表現するかと、むしろ楽しめる要素なのに
話の都合上とは全く関係ないところを改変するのは意味わからんし
ツイッター上で改変について煽ってたのが理解できんかったわ
個人的かもしれんが宇宙よりも遠い場所は面白かった
122 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 00:53:22 ID: jQujRrOIJV
>>119
ボルシチでも炎上してたとは到底思えんな
下手すりゃ中華スープでも炎上はしないとすら言っていい
韓国要素なんて些末な問題と言い訳したいがために無理のあることは言わないほうがいい
>>121
ツイッターやってないのにどこでどう煽るんだよ
123 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 09:22:47 ID: 2qx95E0wrG
台無しになったのは嫌韓厨が燃やしたせいなんだよなぁ
ボルシチだったらネタにされることはあってもサムゲタンのごとく叩かれる流れには絶対なってねーわ
作品の根幹に影響するわけではないって認めてんのになぜあくまで改変自体が悪いということにこだわるのやら
実際お前はボルシチだったら嫌悪感懐いてたのかよってな
改変がどう作用するかなんて結果論でしかないのに台無しにしたから改変するクリエイターが嫌いになるってのが原作厨も発症ししてて救いようないわ
124 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 14:34:16 ID: kKd5maJern
>>122
ボルシチってそんな凄い栄養つける料理でもないし普通に体に優しい部類のものじゃない?中華スープも同じ
それ以上に、敢えて変える必要性のないものを変更してしかも関係者が火に油注ぐような発言しちゃったのは、不適切だったという謗りをうけるのは仕方ない
実際韓国要素なんてどうでもいいな正直
>ツイッターやってないのにどこでどう煽るんだよ
脚本家の話じゃない?その件は少なくともいしづかさんとは無関係なのも事実だね
125 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 14:41:53 ID: kKd5maJern
他のだったら炎上するしないは所詮仮定の話でしかない
監督だから責任はあるって話もあったし確かに製作時点ではそうかもしれないが、
その後関係者がガソリン注いで炎上させ、便乗も湧いて騒動になった件はいしづかさんとは無関係なんだし
分けて考えてほしいわ少なくとも
厨云々とかここで原作ファン叩きまでするのもおかしいが
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128 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 13:26:52 ID: gTtJQ26vWM
本来こういう話はさくら荘のペットな彼女原作改変問題の記事でやるべきだとは思うが
気になったので一応書かせてもらう。
あの時の炎上の順番は、
謎の料理が出てきた→韓国料理らしい(炎上)→どうやら病人食に向かないらしい
だったので、どんな料理か調べる時点で既に嫌韓のバイアスがかかっていて、意味のある改変か否か、正常な判断が下されていたとは言い難い。
騒いでる人らが嫌韓だったのもあってサムゲタンを食べたことがある人間もほぼ居らず、情報収集に偏りがあった。
実際、肉と言っても鶏肉なのであっさりした料理だとか、朝鮮人参を入れないレシピもあるとか、病人に向き不向きかは調理法によるとかの情報もあったがそれらは全てスルーされている。
あの状況で「良改変なら認めるけどこれは明らかに改悪」と言ってる人間は最も信用ならない。
まだ「良改変だろうがなんだろうが俺は原作準拠意外絶対認めない」と言ってる人間のほうが筋が通っている。
129 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 18:03:08 ID: kKd5maJern
なんで調べる時点でバイアスかかってるって話になるのか意味不明でしょ
むしろ調べないで適当な批判する方がおかしいのでは
あっさりしてるかや調理法によるという主張は主観だが、少なくとも日本で病人に対して出るポピュラーなものではないからそれも的外れ
問題はいしづかさんから離れてその後炎上させた他の関係者や便乗で面白がってそれに乗っかった人達ですよ
信用ならない云々についてはそれこそバイアスかかった決め付けでしょ
所詮どっちも仮定の話だし、原作準拠でないと~とかいうは筋というよりただの好みの問題でしかない
130 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 02:22:54 ID: JOIG1iHlas
さくら荘で売国奴だの原作ブレイカーだのとボロカス言われてたかと思えば滅茶苦茶穿った見方すれば日本上げに見えなくもなくもなくもないかもしれないオリジナルアニメでヒットするとはなんとも
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132 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 10:17:14 ID: jQujRrOIJV
おかゆがサムゲタンに変わっただけでクオリティが落ちたと考える人には確かに勝てませんわ
サムゲ荘とか言ってる時点で本当に原作が好きなのかすら怪しい
133 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 12:56:27 ID: yTroYnQEbY
ID:jQujRrOIJV
はい?「シンプルなお粥を美味そうに描くのは至難の業」とか意味の分からん主張が騒動に火をつけたのはなんだったんですかね
そもそもクオリティ=サムゲタン改変のみなんてその文章には書かれてないのに
勝てませんわとか煽ってもカウンターにしかなってないよ君
ずっと常にその人に対して執着しているようだが、分かりやすいよね少し目立つ人間だけ標的にするのは
まぁ勝てませんとハッキリとアップ宣言したんだし今後はちゃんとその通りに行動してくれよ
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135 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 13:26:05 ID: CRrAAwIbDs
色んな人間が関わってたってことでしょ、伊藤さんの発言も含めてね。
後、あなたもうちょっと言葉に気を付けた方がいいと思うよ。>>123含めて
どっちがなんだと
136 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 13:33:43 ID: 2qx95E0wrG
それって結局改変そのものは大した理由じゃないって言ってるようなもんじゃん
言葉遣いに関しては気に障ったのなら申し訳ない
アニメ版に対してとはいえ蔑称を平気で使う視聴者様丸出しの自称ファンに腹が立ったんでね
137 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 13:46:59 ID: kKd5maJern
おかゆ改変単体がもの凄い大変なこといって私はだけど言ってないけどなぁ
人によりけりなんだろうけど
卒業式含めて色んなことが前後で起こって、しかも関係者無関係者含めた業界人が色々やらかした結果の騒動
いしづかさんは監督責任はあったから2度目のはいかがな物かとは思うけど、特に火に油は注いではいないということ
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139 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 14:49:12 ID: jQujRrOIJV
擁護も何もさくら荘以降の作品を見てもらえれば監督として有能なのは明白やからなぁ
140 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 14:59:54 ID: gTtJQ26vWM
>>129 ID: kKd5maJern
調べてないで適当な批判してる人はそりゃおかしいわ。そこ別に否定してないよ。
そのうえで、バイアスのかかった情報収集をした人も調べずに炎上に乗った人と大差ないと言ってる。
>あっさりしてるかや調理法によるという主張は主観だが、少なくとも日本で病人に対して出るポピュラーなものではないからそれも的外れ
俺には↑の一文のほうが的を得なくてよくわからないが… 前後の文章繋がってなくないか?
整理して話すが、「日本で病人に対して出るポピュラーなものではない料理に変更した」
が原作改変の部分で、この時点で改悪と認定出来るのは原作改変自体絶対に許さない人だけだろ。
良改変は認めるスタンスであればそこから改変内容の良し悪しの判断に進むが、その時点で炎上によるバイアスがかかかってきている。
>あっさりしてるかや調理法によるという主張は主観
これは主観ではなくて、病人食には向かない脂濃い料理らしいというのと等価な情報の一つ。
前者の情報はスルーして後者の情報ばかり取り沙汰された理由は嫌韓と炎上によるバイアス以外では説明出来ないと思う。
141 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 18:48:36 ID: CRrAAwIbDs
>>140
なに言ってるのかよくわかんない
バイアスってそう主張してる側の話でしかないと思うし
そんなあっさりやポピュラーでないことに不満があると絶対許さないに繋がるのもよくわからんし
シーン考えたら普通にいらないでしょそんな変更わざわざ
大騒ぎとか炎上が判断なしのバイアスだとかって思い込みは、その後のゴタゴタが総合的に重なりあったものだから置いとくとして
あなたが言ってるのは総合的に考えてもいしづかさんがどうこうの範疇をはみ出てるよ
演説的というか
142 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 22:16:34 ID: gTtJQ26vWM
>>141
元々の話は ID: wasLC7NyvG が韓国要素関係なく炎上すると言った事に対しての反論だから、
そういう前提で読んでもらいたいんだけどな。
改変の意図がわからなくて不満だっていう意見は否定していないよ。
ただ、理解できないという不満だけでは炎上する程の改悪認定にはならないという話。
>シーン考えたら普通にいらないでしょそんな変更わざわざ
個人的にはあの改変がいしづかさんの演出であれば改変意図を汲み取れると思っているから、
「普通に」と主語を大きくして言われてもなって感じなんだが…それはまあいいや。
改変意図が「わからない」からこの改変は「いらない」というのはわかるよ。
再々言うが、それだけでは炎上して然るべきな「改悪」とは言えないんじゃないのかね。
143 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 22:39:56 ID: kKd5maJern
いしづかさんは監督だし絵コンテやってるので焦げかけさせたかもしれんが
問題はサンライズ社員と脚本の伊藤さんだよね、ガソリンドバドバは彼らの所業
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145 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 00:33:37 ID: jQujRrOIJV
公序良俗に反する内容で炎上ならともかく作画ミスでもないのに修正するのが当然みたいな言い草はちょっと
やっぱり恨みで正常な思考がピンポイントで失われてるようにしか見えない
あと>>131はその後のレスからして煽ってるだけだと思うぞ
146 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 01:19:01 ID: MEZby2Q0t1
説得力あったと書かれてるぞ??
つかどこから「恨み」云々が出てくるのかさっぱり分からんし
本来不要だった変更を修正すること自体はおかしくないと思うけど
ID:jQujRrOIJV氏のほうがよっぽど恨み節ぷんぷんでしょ
勝てませんわとかギブアップ宣言しといて未だに攻撃対象にしがみついてるほんとみっともないが、これも煽りのつもりだったのかねえ
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150 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 10:24:18 ID: wP3Rf2vpvt
お願いだから該当記事でやってくれんか
どっちにしてもどうでもいいんじゃ、今更
ほめた!
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