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211 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 09:13:42 ID: l08oPEPzFK
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212 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 09:25:53 ID: IgNBagqkBg
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213 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 02:08:44 ID: jqtzV2nF5Q
ひろゆきはそこまで深く考えていった言葉だとは思えないが、常識としての含蓄がある言葉だろうな
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214 ななしのよっしん
2014/05/20(火) 21:59:16 ID: w33r8tErMD
そらそーでしょ
やたら食ってかかるようなものでもない -
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215 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 18:25:38 ID: M4h9nbOM+T
西村ひろゆきが今までさんざん嘘ついてきた悪党だって事実から踏まえるなら
この「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」っつーのは
「騙される方が悪い」という悪事の擁護に過ぎない
常識とか以前に納得いかないだけなの、そこんとこオーケー？
泥棒「盗まれる方が悪い、なぜ鍵をかけないのか」これと全く一緒
正論かどうかじゃなく悪党が便利な言葉悪用して無罪放免になろうとしてるその悪どい事実に首を傾げてんのよ
擁護してるドアホウの低知能くんはそこんとこ理解してるかな？かな？ -
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216 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 11:12:04 ID: G3I9nXqaT1
日本人はその発言内容より誰が発言したかを重視する
この言葉の体現するようなレスだね
裁判でもしてるつもりか、極めてナンセンス -
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217 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 16:29:13 ID: L1hXcZnX0/
馬鹿が馬鹿であると自覚するのは（外部の助けがあっても）難しい
なんというかまあ、>>215は痛い子だなあとしか･･ -
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218 ななしのよっしん
2014/07/04(金) 02:23:21 ID: 0n/dAK8XUd
まあ自己擁護とも取れるが
利害関係や思惑を持った莫大な数の個人や法人が情報に関与していて、誰しも自分の立場や思考回路、欲望なんかの上で情報発信してうる中で、誤情報が流れた際にそれによって発生する損失全てを法がカバーするってのは無理があると思う
マスゴミガー、ネットガーとか言って発信者に責任追及するだけっていうのはナンセンスかもね。結局自分の身は自分で守るしかない -
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219 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 13:12:43 ID: vzlnZ+Rh0h
要は「常に冷静であれ」みたいな意味の言葉でしょ
うそを見抜けない人が多いからアフィカスのような悪い者たちに煽動され利用されちゃうわけで
良い言葉だと思うよ -
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220 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 14:07:47 ID: 8lEHFukFQ4
>>215「幸せの壺めっちゃ高かったのに幸せこない。俺は悪くないのに！」
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221 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 20:31:36 ID: 3HtIB05+xs
>>215はこの言葉を免罪符にして嘘つくんじゃねえよって言いたいんじゃないの？
ただ、言ってる事自体はわからんでもないのに煽りが多いから同意し辛い。
空き巣が存在しなければ鍵を閉める必要は無いですしね。まぁそんなことあるわけないが。
この言葉を崇めていて、嘘を見抜いてるつもりだが実は嘘を見抜けていないって人は割といそうだな。自分もそうなってそうな気がする。 -
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222 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 04:46:33 ID: D+fLY13ZYP
うそをうそでないと言い張れる人でないと（就職するのは）難しい
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223 削除しました
削除しました ID: /hCtFP94Ap
削除しました
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224 ななしのよっしん
2014/07/22(火) 17:31:56 ID: VITRtADVRy
>>223
当時バスジャック事件がどれだけ世間を震撼させたか、そしてそれに追随する形でたかが電子掲示板の管理人がテレビでインタビューを受けるという衝撃
その時に発言されたからこそ今でも語り継がれるテンプレのような形になってるって辺りは当時を知らなければ実感も湧かないだろうね -
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225 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 16:52:39 ID: b+4FhxbpS5
言葉自体はごく当たり前のことだがそれを実行するのは難しい
この言葉が広く知られた今になってもソースのない情報に躍らされる奴はいっぱいいる -
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226 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 17:00:17 ID: niZA4NHJqU
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227 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 17:12:08 ID: BURGGq4kop
民事訴訟をシカトしまくるような奴なら
人生経験豊富と言ってもらえるのかな？ｗ -
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228 ななしのよっしん
2014/08/12(火) 02:40:24 ID: w3qYlf492f
>>226
そういうお前の人生経験は深いのか？
ま、どうせそれはただの煽りだね
煽りを煽りであると見抜けないヤツも掲示板を使うのは難しいし、教訓ありがとね -
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229 ななしのよっしん
2014/08/15(金) 10:33:39 ID: tzsBX1A2bv
俺はこの言葉は好きだが、ひろゆきは嫌いだ。
・・・それを言うくらいは自由だよな？ -
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230 ななしのよっしん
2014/08/16(土) 13:17:33 ID: DkpvFJhjUY
いいんじゃないの
こいつの発言に同意できる部分があるからとして、その人となりまで好きになれるわけじゃないんだし -
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231 ななしのよっしん
2014/08/18(月) 22:00:22 ID: BURGGq4kop
むしろ嘘を見抜けない人間がたくさんいるからこそ、掲示板っていうのは
成立してる部分あるだろうなぁ ステマだったりアフィリエイトだったりを
徹底して見極めていって無視したり排除したなら、
最終的に残るのは一部の専門板くらいになるだろうからな
専門板で有意義な書き込みが展開されても金になるかどうかは別だからね
そしたら掲示板は地味〜で、運営できるかどうか微妙って存在になるだろう
この発言っていうのはつまり、「儲けさせてくれる対象」をネガティブに捉えてるんだよね
嘘を見抜けるような人間はそもそも、管理人の思惑になんぞのってくれないってのにな
ものの因果をわかってない勘違いした人間の安っぽい発言って感じがして嫌いだ -
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232 ななしのよっしん
2014/08/19(火) 23:52:04 ID: cDf17MigrW
捻くれ者のひろゆきなら、「儲けさせてくれる対象」を内心馬鹿にしていそう
というのは同感だな
成功者ってそんなものかもしれんけど -
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233 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 02:39:45 ID: BURGGq4kop
>>232 ＞内心馬鹿にしていそう
別に心の中でどう思っても構わないけどな・・・成功者に限らず人間ってのはそういうものだ
「このお客ウザい」とか「年寄りはやく引退してタヒね」とか「DQNのガキうるさい」とか
誰でも笑顔の下で思ってたりするものだｗ 珍しくもない
西村の場合、無意識のうちに言葉のニュアンスとか態度にこぼれ出るから余計な摩擦を生みそう
露骨に煽ったり掟破りを行う堀江とかとは違う意味で、ひんしゅくを買うだろうな
この発言をどういう意図でなされたものか考えれば、はやい話が
「自分の思惑で事を運ぶ為に、管理人として注意喚起を行うつもりはない」それ故に
「うそはうそで〜難しい」という風にも受け取れるわけだからな
その場合、管理人の過失というよりも悪意そのものを感じて反発が起こる可能性高いし
民事訴訟バンバンくらうってのは、なるべくしてそうなってるとも言えるんだよな -
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234 ななしのよっしん
2014/10/19(日) 17:11:32 ID: t6wC5Bw4sg
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235 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 12:39:33 ID: lVl03GNe13
別に見抜けないのが客で見抜けるのが客じゃないって二元論でもないがな
見抜いた上で嘘を楽しむのもアリだし、2chとは元来そういうものだろう -
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236 ななしのよっしん
2014/11/02(日) 02:47:25 ID: Xf/vuxe+vu
>>235 >見抜いた上で嘘を楽しむ
嘘を見抜いた上で、それでも楽しめるような上質なフィクションやら創作が
責任の伴わない２ｃｈなんぞにゴロゴロ転がっているようだったら
娯楽産業は衰退してしまうだろうなｗ 具体例を一切あげて頂けないところをみると、
ゼロではないだろうが、ごく一部の例外的なケースのみといった感じなんだろう
問題なのは、当時の西村の発言自体が「お前らもっと疑え」ではなく
「嘘と見抜けないと（2chを使うのは）難しい」と言っている点
見抜くのは本来管理人がやらなければならない役割だろうｗ
「（管理人の僕には見抜けないから各自で）見抜けないと（〜使うのは）難しい」
ってのが本音なんじゃないのかな？じゃなかったら注意喚起できるはずだから
マスコミの前に出てくるわりに…他人事というか、腰が引けている
まぁ主体性が絶望的に足りないから、のっとられたりするんだろうけど -
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237 ななしのよっしん
2014/11/26(水) 19:12:08 ID: vSKZD4x6HS
初めてこれ聞いた時は当たり前だろって思ったけど東北大震災のうがい薬といい去年のパーナを見るとこの言葉の意味が分かった気がする
この発言の当時とは比べて今はアホでもネット使う時代だからな -
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238 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 08:23:08 ID: mtlnGcIewV
>見抜くのは本来管理人がやらなければならない役割だろうｗ
みたいに考えてる馬鹿がいるからこういうことをいわなくちゃならないんだろうな・・・ -
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239 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 14:32:53 ID: pROKe/EQZz
別に掲示板に限った話でもなくて、この世に嘘はあふれてる
だから情報を得たときに自分の頭でその真偽や価値を判断することが大事
情報のソースを漁ったり他の情報網を用いてみたりその情報と既知の情報や理屈を照らし合わせてみたり
すぐに信じるんじゃなくて一歩立ち止まって考えてみる
そういうスタンスでいないと（生きていくのは）難しい -
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240 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 15:03:13 ID: BURGGq4kop
>>238 >馬鹿がいるからこういうことをいわなくちゃならない
馬鹿な大衆をおだてながら上手いこと利用できるのが賢い人間だろうね
猫も杓子もとにかく人数集めて誘導していくのが商売だったりするからな
西村や>>238みたいな上から目線のねらーみたいなのとは違うタイプを
世間では賢い人と扱うんだろうね 神様というのは不公平だね、うん
>>239
「人をみたら泥棒と思え」っていう考え方の抽象的な応用なんだろうね
気づかないうちに嘘によってミスリードされて「時間」を盗まれかねない
「匿名で情報交換出来るリスクの少ない場」だから何も奪われないとそう
ユーザーは思いがちだけど、気づくと悪影響を与えられてたりするんだよね
結果「誰かの金儲けや政治信条の為に無駄足を踏まされる」ことになりかねない -
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