3.2万
28381 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:11:03 ID: wDvhf48MzL
>>28380
オーディション募集要目から枕営業を疑われた話と、声優が枕営業したと誹謗中傷された話は違う
声優を責めるのはもはや悪のKFPを責めようという正義感から来る行動ですらないし、ただの声優のアンチ
そいつらが枕営業を本気で信じているのだとしたら、この記事には募集要目が異常というのは早合点だったと書かれているのだから、そいつらはこの記事を読んではいないだろう
「難癖に使われるから消せ」って言う側の例として出したんですがね
事実か疑惑(があったという事実)かや利益の大小は程度の差でしょう
論点がズレて意図が伝わりづらくなるっていうか論点をズラして曲解しているのでは
28382 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 21:52:36 ID: r7jg+uTLBV
>>28381
そうですね。
読んだ人のうち100%とまではまず無理なので言いませんけどせめて過半数くらいは内容を悪用しないモラルのある人だといいですね。
俺はネット民のモラルなんかに全く期待してなくて、その原因の一つがこの騒動で暴れていた人たちなんですけどね。
あなたみたいにまともなコミュニケーション成立する人はとってもレアと思ってますよ
ある情報を難癖の理由になるから消すべきかどうかは内容次第だと俺は思うので、その内容ってのはとっても大事でしょう
というか案の定今まさに論点ズレているわけで。
ワクチンの副作用の話なんてけもフレの話とかけらも関係していないのに例として適切かどうかから検証する羽目になる
それで結局陰謀論まとめ記事に移植するんですか?
28383 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 01:03:37 ID: wDvhf48MzL
>>28382
ネット民の過半数はモラルが無い人達だと言いたいんですか?
その暴れていた人達がネット民全体のどのくらいの割合だったかあなたには分かるんですか?
全くネットに触れない人の方が少なくなってきたこのご時世で、ネットがそんなに民度低いんだったら、実社会もそれ相当だという事になると思いますが
「情報を都合よく切り取られると悪用される」のは切り取って悪用する奴が悪いのであって、普通に読めば誤解無い様に書いてあるなら問題ないだろうと言いたいんですがね
内容次第ってこの記述がある事に利益があるかって話です?もうしたと思うけど
陰謀論記事の改題と誘導を置くならば移植していいと思ってるよ
28384 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 21:59:51 ID: r7jg+uTLBV
>>28383
まあ実社会も相当なもんだと思いますけどね…
現実では色々抑え込んでいたり拡散されづらいことでもネットだと生身の人間が向こう側にいるという実感がなかったりすぐ広まっちゃったりして拗れやすい
元々治安がいい場所ではなかったけれどもここまで情報が錯綜しまくってめちゃくちゃになったのはSNSやら動画サイトやらが普及したここ十年〜十五年くらいの印象
なのでこの騒動で暴れてた人がネット民のどれくらいかとかこの騒動に限定した話では全くなくて、そこそこの時間嫌でも見せつけられてきた色々な騒動からネットは残念だなあ…と思ってます
この騒動はただその俺の思考を強力に後押ししているというだけです
普通に読めば誤解のない内容にしておけばいいというのなら、向こうの改題はいらないのでは?
記事名に「等」とついていますし、本文読めば取り扱う内容を陰謀論に限ってはいないことがより補強されています
それにああいった状況の記事であるからこそ誹謗中傷扱いされづらいというのは何度もお伝えしていますので、変えてしまったら意味がありません
またそもそも改題なんて我々だけでは決められないこなんですが。
28385 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 22:24:35 ID: ZeKh2GF3Gw
久しぶりにのぞいてみたらwDは2アンチは悪くない!ってレスバしまくってるのか…
>>28379
「けもフレ2とケムリクサが同じクール」で「けもフレ2が製作時間足りてない不完全アニメ(妄想)」だから「ケムリクサにぶつけるために1クール分強引に早めた(推測→けもちゃんで既成事実化)」がソースだよ。
けもフレ2とケムリクサがぶつかって得をするのは福原だし、向こうは福原を中心にした小規模製作委員会だから多少のスケジュール変更もしやすい
ヤオヨロズが辞退した直後から知らん顔で製作開始できた分完成も早い、
そもそもの目的からしてけもフレ2とぶつかってもらわないと困るケムリクサ側が被せに行ったと思うけどね。推測にすぎんけど
28386 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 13:33:32 ID: FZGjSLTaj4
いやヤオヨロズも親会社がKFPに参画してるし
さすがに被せるために放送時期ずらしたとかはないと思うよ
アニメギルド 2 0 1 8 放 送 作 品 発 表 スペシャルステージにたつ福が登壇
ケムリクサは作り直してるって言ってるから普通に制作の都合で遅れて被ったんだろう
28387 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 01:22:14 ID: wDvhf48MzL
>>28384
ネットは匿名性があるのを良いことに現実よりも暴れる人が多い傾向にあるというのは同意するけど
それ以上に単にそういう人を見つけやすい目に付きやすいってだけだと思うよ
恐らくあなたと私の一番の考え方の違いはそこでしょうね
>>28385
レスバと議論の区別もつかないのか、めかひすい Rchefer
過去に君が煽るわ都合が悪い指摘はスルーするわでしてたのがレスバ
議論が成り立っているのに邪魔をするのはどちらも敵にする行為だぞ
28388 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 17:43:29 ID: ZeKh2GF3Gw
28389 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 20:56:16 ID: b/51cllu9O
ちゃんと質問したならまだしもモゴモゴしてて地獄だったみたいね
28390 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:38:04 ID: cmNS/yQkoF
>>28359について異論
悪意説
説1:吉崎観音嫉妬説 → 削除は無し。「福原により事実上否定された」のソースとなる発言を注釈として加えるのならば有り。
説2:細谷伸之黒幕説 → 削除は無し。「"懇親会"を邪魔された」が何がソースとなって持ち上がったか注釈を記載するのは有り。
陰謀説
削除も変更の必要性も感じない
「銀行と取引できる時点で、一般的な与信調査はクリアしていると見做せる。」が、記載されている事項への反証たりえるのか大変に疑問。
「直接会って謝罪したい。」「直接真実を伝えたい」などの
企業として普通とはズレた感覚での対応をしている所なのは事実ですし
備考:KADOKAWA黒幕説 → 「幹事会社でない」とすでにあるし、削除も加筆修正の必要性も感じない
「名誉を侵害する行為に相当」について → はっきり線引きは難しいけど、現時点でこの書き方の範囲なら引っ掛かる可能性超低いと思うよ。それを面白くないと思う人らはいるだろうけど
あと個人的に
>あと木村の「2人旅」もそこまでおかしいとは思わないかな。
一視聴者の読み違いならともかく、監督の立場である人が一期見て
ボスの存在を勘定に入れないのはヤバすぎるし
だからこそボスを道具扱いという一期のファンを激怒させるようなシーンを
NGせずに出しやがったんだとしか解釈できねーです
28391 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:47:59 ID: ZeKh2GF3Gw
28392 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:50:44 ID: cmNS/yQkoF
反証に困るととりあえず脊髄反射的に>>28391みたいなこと言うよね、君ら
28393 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 01:52:38 ID: 10QS6+rRiH
吉崎先生関連については酷いなんて物じゃ無いんだよなあ
失敗作説と2をケムリにぶつけたって言うのに関しては想像と捏造した発言をソースにしてる有様だし
普通に考えて名だたる企業の面々が反社会的組織に等について調査も何もしていないなんてあり得ないし、誠意を示すために「直接会って話や謝罪をする」というのは別におかしな事でも何でも無い
28394 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 03:04:18 ID: cmNS/yQkoF
>>28393
一応聞くけど、
>想像と捏造した発言
って例えばどれ?
記事修正の参考にするために挙げておいた方がいいんじゃない?
あと後半に関しては
名だたる企業の面々から反社認定されてなさそうだからクリーン
なんてつもりで言ってるとしたら、なかなかガバガバであると思いますし
>誠意を示すために「直接会って話や謝罪をする」というのは別におかしな事でも何でも無い
これ、マジで言ってますか?
当時のあかり先生等と同様の状況下で「直接会って話したい」なんて迫られたら
あなたはそれに応じる気になれます?
大体の人は彼女と同じように辞退すると思いますよ
28395 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 04:58:04 ID: FZGjSLTaj4
>>28394
>当時のあかり先生等と同様の状況下で「直接会って話したい」なんて迫られたら
>あなたはそれに応じる気になれます?
横からで悪いが、俺なら会って話すけど
込み入りそうな話、お金が絡みそうな話なんだから身元を明かしてきっちり話すだろ
28396 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 07:04:38 ID: 10QS6+rRiH
捏造発言については上の方であげてますけど細谷さんの「三ヶ月前倒しした」ですねコレについてはむしろきっぱりと否定しています
素人の自分には榊正宗さんが否定していたり多数の企業が直接の取引等をしている以上問題無いのでは?と思っているのですけど詳しくないので是非どの辺がガバガバなのかとかも含めて詳しく教えてほしいです
28397 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 04:38:44 ID: K3aJ6uK5RB
最初の「高品質な」ストーリーっている?
世界観もストーリーも評価されてるのはわかるけど、ストーリーは別に特別褒め称えるほどでもないと思うんだけど
信者くさすぎるし、「高品質」をなくしても文章は成立するから削ってもいいと思うんだ
28398 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 04:57:26 ID: ZeKh2GF3Gw
たつき一人で考えた脚本が1期大ヒットの理由じゃないといけなくて
「高品質」だったのにたつき追い出して続編をゴミ未満に変えたっていうのがけも2炎上の大前提だから
そこを変えられると珍獣サイドは困るんじゃない?
28399 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 21:06:12 ID: RKRRzUmsCT
冒頭が「完成度の高いストーリー」
概要で「高品質なストーリー」
と表現が揺れてるほうが気になるけど、複数人が編集するから揺れて当然なのが大百科だしなぁ
自分の所感で正確性を期すなら「奇をてらってないが王道なストーリー」と「丁寧な演出」となるが、冒頭や概要でそんな細かい話してもしょうがないから演出も含めて「高品質なストーリー」ないしは「完成度の高いストーリー」にまとめちゃっててもいいんじゃねーのって
28400 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 10:38:25 ID: 7WizA7zUGI
どうしても陰謀説残したいんだな
どうかしとるわ
28401 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 15:37:20 ID: TIwUbsF2ny
1期が高品質かって言われるとirodoriファンでも疑問にはおもうかなぁ
受けた理由って考えるとわかりやすさとか斬新なテーマとかじゃないかな
人と動物をテーマにするとき、人を動物とみなす事あんまないからね
1話放映時は1分もせずに切ったとかそういう意見多かったしね
28402 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 19:32:59 ID: 0lUWHpVLL+
>>28400
けものフレンズプロジェクト関連の陰謀論等と反論 スレでも書いたけど「陰謀論」の発生と歴史の資料として価値があると思う。
陰謀論というエンターテインメントとしての価値だが。
だからこんなに長続きするし人を惹きつける。
コンテンツのファンおよび関係者ははとっくに無視してるから実害もないし。
影響も「陰謀論」として切り離されてるもんだし今後一切と言ってないと考えます。
28403 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 19:35:27 ID: 0lUWHpVLL+
けものフレンズ陰謀論 というコンテンツであってもはやそれそのものとは関係ないものだと思う。
自分はけものフレンズ陰謀論民として楽しませてもらうね。
28404 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 02:34:14 ID: wDvhf48MzL
28405 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 07:16:28 ID: ZeKh2GF3Gw
めっちゃ言葉濁してるけど結局「2叩きを陰謀論にするな」って言い訳してるだけにしか聞こえんな。
なおけものフレンズちゃんねる経由で不確定情報を確定情報に捏造し既成事実に置き換えられて
その捏造をもとにした推論(不確定情報)をさらにけもちゃんで既成事実化
この無限ループの果てに導き出された不確定情報の塊がけもフレ2アンチ、KFPアンチが現在使用してる理論なので陰謀論以外の何物でもない
やっぱり吉崎嫉妬説がデマだと「確定情報」になったのはでかい。だいぶ根本の方にある吉崎嫉妬説から不確定情報と邪推で膨らました理論が全部破綻したからな。
28406 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 07:40:12 ID: FZGjSLTaj4
不確定情報全部を十把一絡げに陰謀論と断じても誰も困らんだろう
なんか問題ある?
28407 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 11:08:27 ID: 0lUWHpVLL+
ここらへんひっくるめてすべて「けものフレンズ陰謀論」
って大百科作ってまとめていいよね。
異論ある?
28408 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 11:42:08 ID: fnn4y2fhS3
>>28407
「けものフレンズプロジェクト関連の陰謀論等と反論の一覧」の記事があるから重複にしかならんのでいらない。
やる気があるなら既存の記事を編集してくれればいいよ
28409 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 11:55:09 ID: 0lUWHpVLL+
>>28408
なるほど、たしかにそうだわ。
タイトルも正確ではあるけど分かりづらいのがある。
とりあえずタイトル編集できるか聞いてみるか。
休日をこんなどうでもいいことに潰すのは惜しいけど。
あとすべての事象の事実関係を把握してるわけじゃないから言っといてなんだが自分ひとりじゃ無理だわ。言い出しっぺが本当にすまん。
28410 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 12:38:13 ID: 0lUWHpVLL+
けものフレンズプロジェクト関連の陰謀論等と反論の一覧 記事にて相談中 以降ここでの書き込みはしません。相談に乗っていただきありがとうございました。記事違い失礼いたしました。
ほめた!
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