978
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661 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:30:29 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>658
どんな読解力の人間でも理解出来るように書くのは短文じゃ俺には無理なんだ。間違いを指摘されても反省も訂正も出来ないような面倒な連中だから誤解を防ぐために長文にならざるを得ないね
>>659
それは流石に邪推が過ぎると思うがな。炎上後に元から嫌ってただろう連中の追撃も(アイデアの)パクりやボイロへの攻撃的な過去ツイート程度しか出てこなかった訳だし。引退の決断が早過ぎるのが本当に惜しい。引退を惜しむ程稼いでたわけじゃなかったのかが気になる。ニコニコの中じゃ再生数稼げてた方なのに。そうだとするとニコニコって本当にオワコンな上に賑わいを取り戻すこともなさそうで残念でならないよ -
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662 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:37:32 ID: VT03n86q5i
稼ぎについては想像しかできないが、別の動画投稿者は1日1本投稿で平均2万～3万再生程度でニコニコのみでギリギリスタッフ3人養える程度と言っていたので個人なら十分稼いでいたと思うけど
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663 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:39:36 ID: ilzhJTvekP
その〜……ID非表示だから読む気も失せてるんだけど
サイッコーに弄りやすい蔑称まであるんだし、弄る のはあぎりさんぽだけにしとこうぜ
「最前線へご招待してあげるから、はやく和解のために顔を出しなよあぎり君」ってね -
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664 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:45:34 ID: a7Zdxps3Os
>>661
つまり長文は誰からも反論されない用の予防線ってコト？
節子、それ誰も読んでくれていないだけやで… -
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665 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:46:00 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>663
こういうID非表示にしたけれど言及はしちゃいますって姿勢は中途半端だと思う。読まずとも言及してる時点で意識してるっていうようなものだけれどそれで良いの？無反応ならこちらも別に何も言いようないのに・・・・・
あぎり氏の蔑称はある意味愛称でもあるから私も好きだよ
作風にも合ってるし、作者名だけで面白いってのも狙ってやったなら見事だと思う -
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666 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:50:39 ID: +i2jrclO+f
・投稿者自身も絵柄の模倣を指示してない、スタンプ絵師も模倣したつもりはない
→「絵柄トレス依頼しました」
・公式が商用ライセンス不要についてだけ回答
→「絵柄を模倣した創作物の商用利用を許可頂きました」
・立ち絵師さんに事実誤認を指摘される
→「素材を私が使うことは許されない」
この投稿者って、自分の中だけで先走って「こうである、だったはず」と事実と違う解釈や思い込みをして
それを言い触らしてしまう癖があると思う
それで迷惑をかけてしまった時の対処って、だんまりは最悪手で
拡散させてしまった情報の間違いを早めに訂正して周知する事だと思うんだよね -
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667 削除しました
削除しました ID: 0Mi+Q6NIzK
削除しました
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668 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 22:56:10 ID: bgOC1pa/37
麺処きずなの規制が入ったのがまさに角川が舵取りしてる所に話を向いた瞬間だったのがある意味ナイスタイミングだったね
以前も規制されてたことがあるからまあ偶然なんだろうけれど -
👍7👎0
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669 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:01:42 ID: CcyQLyW3vk
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670 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:05:50 ID: ilzhJTvekP
>>668
断言するけど、その偶然は何度も続くね
偶然だから理由もなんでかは知らないけれど -
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671 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:06:57 ID: VnRb4H6k7x
>>670
なんでなんやろなぁ… -
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672 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:10:10 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>669
俺はあぎり氏の動画でも嫌な部分は嫌と思ってるよ、そもそもサムネで面白くなさそうなら見なかったことも多いし。>>639でも見てきたら？ファンであることは否定しないけれど「盲信」や「(悪い意味での)宗教」といったネガティブなニュアンスを含んだ言葉を向けられたらその人身攻撃を非難するのは当然なんだよね -
👍1👎18
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673 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:21:19 ID: 8AjILndANc
権利関係回避するため(？)か〇〇みたいに描いてくれって依頼は昔からなくならないものだなぁ。
なんなら悪化してる気さえする。 -
👍4👎0
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674 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:29:37 ID: m0vSqt6+Jf
モンスターペアレントを彷彿とさせる
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👍5👎0
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675 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:36:37 ID: 0Mi+Q6NIzK
当事者間ではあぎり氏が謝罪して、あひる氏も対応の誤りは謝罪してってことで終わってる訳だけれど、別絵師に元絵師に似せて書いた商品を販売した問題って「意匠(デザイン)の実施をする独占排他権」、「意匠権」の問題ってことであってるのかな？そうだとしたらやっぱ即引退する程の瑕疵だったとは思えないんだよなぁ・・・・・・
あひる氏に対して非礼であることは事実だと思うけれどずんだもんの権利自体は東北プロジェクトのものな訳で -
👍2👎23
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676 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:42:10 ID: bgOC1pa/37
べつにアヒル氏の対応は誤ってない
単にあぎりさんぽの独自解釈を指摘した以外の事は何もしてない
勝手にあぎりさんぽが豆腐メンタルでヘラってファンネル飛ばしたから大人の対応しただけ
ちなみに公式は二次創作の権利を重視しろって最初に言ってるから東北プロジェクト云々は今回の話に直接的な関係はない
あぎりさんぽ並みに自己解釈で話するのは勘弁っすわ -
👍30👎1
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677 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:53:09 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>676
なんであひる氏の対応の正否みたいな無関係の話にまで飛び火させてるんだよ・・・・・・当事者間では終わってるって書いてもいるのに・・・・・・
それにこれは推測も多分に含んだ話だけれどあひる氏があまり強く主張せず、「自分も○○は悪かった」というある種低姿勢だったことの理由は「著作権」と「意匠権」に関することが問題だったのかも知れないぞ？
著作権は東北プロジェクトにあるのだから、特許出願してる訳でもないデザインの意匠権でもって大きな主張をするというのは私なら怖い。最悪、東北プロジェクト側が権利主張してきてより一層面倒な上に誰も得しない事態が発生した可能性もある。この手のキャラクターの「著作権者」「(出願はおそらくしていないだろう)意匠権者」のそれぞれの権利についての判例とか知ってるなら俺も教えて欲しいくらいなんだが -
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678 ななしのよっしん
2024/03/16(土) 23:58:58 ID: KQtw/lmT6F
>>675と>>676で何となく分かったけど、0Mi+Q6NIzKはアヒルさんの謝罪文からこの入ってるせいで「アヒルさんが謝らないといけないようなことをした」っていう先入観が強く働いてるんだろ
そのせいで、あぎりさんぽの「自分の使い方はシロです」っていう宣言によって問題が生じたところからこの騒動を見てきた人たちとの間でものすごい認識のギャップが生じてる -
👍24👎1
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679 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 00:03:15 ID: Mr/jCkgPgr
他人の発言を都合よく切り抜いて「〇〇もこう言ってるから」と自己正当化しようとしたり
他人の発言を勝手に自己解釈して「きっとこういう思惑があったんだろう」と邪推したり
散々他人にうるさく誤解したのはそっちだ、反省すべきはそっちだと言い続けた人間のすることとは思えない -
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680 削除しました
削除しました ID: 0Mi+Q6NIzK
削除しました
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681 削除しました
削除しました ID: 0Mi+Q6NIzK
削除しました
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682 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 00:17:23 ID: eHTPE5km6R
いつまで無駄な抵抗するんだこの人
さっさと帰ればいいものを・・・ -
👍20👎1
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683 削除しました
削除しました ID: 0Mi+Q6NIzK
削除しました
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684 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 00:24:09 ID: CZHcCs+ltK
0Mi+Q6NIzKは一度冷静になるべきだと思うよ
それだけ長文を書いているんだから相当ストレス溜まってると思うし -
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685 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 00:25:10 ID: eHTPE5km6R
>>683
期待してないのに攻撃的に反応してるのが時間の無駄だと思わんのか？ -
👍14👎1
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686 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 00:31:47 ID: 0Mi+Q6NIzK
>>684
私はこの手のコメントの応酬は苦にならない性質なんだ
>>685
それ、ここで私向けのコメント書き込んでる連中全員に刺さるぞ。つーか反応ないなら別に反応しないって何度も書いてるのに好き好んで私にコメント向けてくれる人ばかりだな。「著作権」か「意匠権」かって別の話題を振っても、私に対して「間違えて受け取ったことを正当化しようとし続けて」「誤解させるようなことを書いたお前が悪い」と言いたい人ばかりみたい -
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687 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 01:06:41 ID: +i2jrclO+f
投稿者が独自解釈によって「絵柄トレス依頼をした」と放言して、何のフォローもせず引退してしまった事で
スタンプ絵師が自ら非公開のやり取りのスクショを上げてまで「そんなやりとりはしていない」
と訴えねばならなかった事を見ると
立ち絵師さんが公開の場で事実誤認を指摘したのは正解だったと思う
>>666にも書いたけど投稿者の何が問題なのかって、自分はまだしも他人が言ってない・やってない事を
独自解釈と思い込みで言った・やったように言い放ってその後訂正しない所だと思う
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688 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 01:30:58 ID: A0hUaoQifh
二次創作イラストの権利者による事実誤認の指摘は100％正当
・・・なんだけどやり方の正解・不正解で言ったら正解ではなかったよ
ブロックもそうだけど「権利者が攻撃した、強権発動した」と付け入る隙を動画投稿者とそのファンへ与えてしまった
納得できん人多いだろうけどしゃーない
まずはDMで話し合いつつ、公開の場では「誤解があるらしいので協議中」とすべきだった
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689 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 01:46:06 ID: P1CEkNvw+B
あぎりがあんな形でポストした時点でどんな形で指摘しようがあぎりがその気ならそういう難癖付けられるのは避けられないよ
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690 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 02:13:46 ID: oLD92+ZqAM
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