3.7万
15871 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 11:38:20 ID: R44iyf2PPF
>>15867
元々、けものもたつきはアイデアを出しただけで、自分で書いているわけじゃないからな。
実際、やってみたら難しかったのでけもフレの流れをパクったっていうのが現状だろう。
てか、発言的にファンタジーとSFの違いが分かってないレベルらしいのでもうなんかいろいろとね…
15872 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 11:50:17 ID: YW8voGO50m
>>15871
>元々、けものもたつきはアイデアを出しただけで、自分で書いているわけじゃないからな。
毎回思うんだが、逆だよ。けもフレ1はたつき監督が脚本担当。アイディアが吉崎氏で、一部田辺氏。
ヤオヨロズサイドはともかく、公式発言を理解してない人なんなの。
15873 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 18:09:54 ID: RL5vGjStT8
tMO50fbbW3
こいつほぼ年中掲示板に張り付いててクリスマスも正月もずっとたつきたつき言ってて
実は大好きなんじゃねーのって思うわwまっ、暇人ほど成功者を妬むっていうが体現してくれてるなオイ?
15874 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 18:19:06 ID: RL5vGjStT8
ケムリクサ見て、けもフレ一期にどれほどたつきが貢献したか誰だってわかるレベルと思うんだが
「たつきは無能」という結論ありきで辻褄考えるから>15871のような頓珍漢な意見が真顔で言えるんだな
某国のファンタジー歴史と一緒=結論ありきで辻褄合わせ。
15875 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 18:21:34 ID: tMO50fbbW3
やっぱり具体的なことは言えないんだね
例の視線ツイートにもコロッと引っかかりそう
15876 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 19:29:44 ID: YW8voGO50m
一般のアニメは構成→脚本→絵コンテ→動画と進むが(けものフレンズ2もおそらくそう)、けものフレンズ1は構成の次にビデオコンテが来る。脚本はその後。
これはヤオヨロズサイドも、委員会サイドもそう証言してるソースが出てる。ついでに言えば、これはたつき監督が特別異常なのではなく、海外3Dアニメや実写はそういう作り方をする場合も結構ある(日本の2Dアニメがむしろ特殊)。
したがって>>15852の「脚本上には存在しない場面を作り」は妄想と断言できるし、>>15871のような「アイデアを出しただけ」もおかしい以前に、あり得ない。
ビデオコンテを吉崎氏や田辺氏が作ることは、不可能だからだ(田辺氏は立派な脚本家だが、そういうスキルは持ってない。吉崎氏もネームは作れるし絵も文章も書けるが、無理だろう)。
(この経緯もソース付きでtMO50fbbW3あたりは何回も聞いてるはずだけど、たぶん理解できてないんだろうなあ)
15877 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 20:43:25 ID: RL5vGjStT8
かまうだけ無駄だから止めとき、理解できないんじゃなくて理解するつもりがない
最初から「たつきが悪」「たつきは無能」で自己完結してるヤツにいくら説いても時間の無駄
何よりこうやって書いてあげたら嬉しそうにすぐ飛びつくあたり、まさに「暇人」である証明
マウント取りして勝った気持ちになりたいだけのヤツに建設的な議論など不可能、そもそも必要ないよ
15878 削除しました
削除しました ID: M/F7z2tfI/
削除しました
15879 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 22:19:39 ID: OQbAzUvymv
その貢献の度合いに対して悪い意味で分不相応な異常人気が出てしまったのが原因だからなぁ(後者がありえないくらい異常だっただけ)
別にたつきがいなきゃけものフレンズというコンテンツが成り立たないわけじゃないし。
15880 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 00:53:22 ID: Md3HP1Ayfz
たしかに評論家気取りのやつには異常人気だな、まとめサイトの米欄みてえなコメントしてんな
15881 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 00:57:12 ID: GxnrkloVDl
まあ正直けものフレンズ2とケムリクサを見ると
けものフレンズから2つを分離させたら「まあそうなるな」って感じ
15882 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 01:15:18 ID: CYfjEW5gzX
ケムリクサ、どうなる事かと思ったけど自主制作版より抜群に生き生きしてて良かった
静かに進むのかと思ってたら意外と緩急来るのね
15883 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 01:34:38 ID: RdkgGg14ZN
5話は4話の勢いに反してあえて途中の話を手を抜いて、ゆっくりなスタートで最後にびっくりする奴もってくるのはがっこうぐらし!の1話を思い出した。
15884 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 12:09:48 ID: OSyoM5E1Qw
う~ん、ダテコーの発言は当時のスタッフも証言してるし、けもフレに限らず、完成直前に何故かイチャモン付けられて追い出されたりした人もいるのに、それにけもフレの時も最初にこういう構成で往こうって決めた話にないシーンや、本人に完成間際まで隠して、顰蹙買いまくってたって有名な話なのに、全部妄想扱いとは…もしかして、放送局ともめた事や他社提供の資料を私的利用した話とかもウソだと思ってる?
15885 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 12:27:11 ID: YW8voGO50m
>>15884
なんでもいいけど、何か言いたいなら信頼できるソースを持ってこないとダメだよ。
過去にはソースもってこいっていったら、まとめサイトとか匿名掲示板とか週刊誌に書かれた話を、堂々と「ソース」にしてた人間もいたからね。
ダテコーがてさぐれを降板した経緯については本人がブログに書いてるが、詳細は述べてない。
https://
本人、スタッフのツイートを見る限りでは、そもそもてさぐれの現場がデスマーチで、スタッフとして限界だった、と見るのが一番妥当だろう。
「音楽性の違い」なる曖昧な理由では、絶対にない。
https://
15886 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 17:24:28 ID: R44iyf2PPF
>>15876
いや話を見るに、構成決めた後でビデオコンテ作成時に自分の同人作品に利用するために
不必要な物を作っていたってのが問題の話(要は不正)をしているのだから
それで、結果がたつきがすごいってのはいろいろ話の筋がおかしくないか?
というかビデオコンテを作ったから、脚本はたつきのもんじゃーってすごい非常識な考えだと思う。
たつき自身もだけど信者ってアニメは根本的に"一人で"作ってるんじゃなくて、みんなで作ってるのに
全部、たつきがやったんだーって思い込んでるからおかしな話になる。
15887 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:26:00 ID: YW8voGO50m
>>15886
>ビデオコンテ作成時に自分の同人作品に利用するために不必要な物を作っていた
まったく意味が分からない。そもそもあなたの発言は時系列がおかしい。
ケムリクサは2010年から2012年作成で、けものフレンズ1期は2018年発表(2016-2017年中に作成)だ。
>というかビデオコンテを作ったから、脚本はたつきのもんじゃーってすごい非常識な考えだと思う。
だから、ビデオコンテもそれを基にした脚本も、監督が作ってる(他の人も補佐はできるだろうが、中心は監督になる)。むろん揉めた通り、脚本の「知財」は委員会が持ってる可能性もあるが、脚本の製作者は監督だ。
>たつき自身もだけど信者ってアニメは根本的に"一人で"作ってるんじゃなくて、みんなで作ってるのに
そりゃそうだろう。ただし、1期の脚本は監督だって話。で、それは、ヤオヨロズだけではなく、製作委員会が公式に発言してるの。
脚本支払いがされてるかされてないか、というやり取りの時も、論点が分かれたのは監督に支払いがあったか無かったかであって、そもそもたつき監督が脚本でない、なんて話はどこからも上がってないの。
わかりますかね?
15888 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:30:37 ID: tMO50fbbW3
コンテが脚本より先にできるなんていう荒唐無稽なこと言ってる時点で聞くに値しない
15889 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:33:04 ID: YW8voGO50m
・訂正
>ケムリクサは2010年から2012年作成で、けものフレンズ1期は2018年発表(2016-2017年中に作成)だ。
けものフレンズ1期は2017年1-3月放送(その前に作成)。プロジェクトの開始日は2015年。
同人版のケムリクサは2010-2012年作成&放送。
仮にけものフレンズのアイディアだけたつき監督が出してて、別の人が作った脚本を同人版のケムリクサに流用したんだとすると、たつき監督はタイムワープ能力でもあるんですかね?
15890 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:34:30 ID: tMO50fbbW3
あとね、ソース持ってきたいなら原文ママで引用しろ
現状手前勝手に解釈を捻じ曲げてるだけだから
15891 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:37:57 ID: YW8voGO50m
>>15888
>コンテが脚本より先にできるなんていう荒唐無稽なこと言ってる時点で聞くに値しない
当時さんざん貼られてた公式発言を読んでなかったこと、全く理解できてなかったこと確定な発言ですねw
2017年5月26日の公式ニュースだから、自分で探しな。
15892 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:41:59 ID: tMO50fbbW3
うんだから原文をそのまま引用して自分はここをこう読み取ったと解説してみなよ
15893 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:45:06 ID: YW8voGO50m
>>15892
理解する能力がなければ、探し出す能力もないんだなあ……
・公式
>「けものフレンズ」は当初、通常のアニメ制作体制を想定し、脚本家を独立して配しておりましたが、企画を進めていく中で、ビデオコンテ方式が採用されました。
>ビデオコンテにすることで、セリフの間やキャラクターの動きに合わせたシナリオ作りが必要になったのですが、言葉で説明するのが難しいニュアンスが多く、タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。順番として絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。
ID: tMO50fbbW3
>コンテが脚本より先にできるなんていう荒唐無稽なこと言ってる時点で聞くに値しない
つまり君は、けもフレ公式は聞くに値しないと。
15894 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:49:20 ID: tMO50fbbW3
まんまと出してくれてありがとな
ただ残念ながらこの文章からだとどう考えてもたつきが「脚本」を書いたことにはならんね
15895 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:49:36 ID: RL5vGjStT8
だからいくら言っても無駄だって。因縁つけるのが目的で因縁つけてきてるヤツが
はいそうでしたごめんなさいってなるわけないよ
15896 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:51:25 ID: YW8voGO50m
>>15895
>因縁つけるのが目的で因縁つけてきてるヤツが
>はいそうでしたごめんなさいってなるわけないよ
まあそのとおりなんだが、ID: tMO50fbbW3がいかに間抜けかは周知されたと思う。
……ほとぼり冷めたらまた忘れたふりして言い出すだろうけどね
15897 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:51:34 ID: tMO50fbbW3
ああそうそう
あとざっくりカドカワはフリー宣言ってのも真っ赤なウソだと確定したけどそれに対する申し開きはないの?
15898 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:54:09 ID: RL5vGjStT8
なっ、無駄だろ?証拠を突きつけてもtMO50fbbW3のように「俺が認めない限り事実は変わらない!」って
思ってるバカを論破しようとする事自体が不毛だよ、もうやめときな
15899 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 18:56:36 ID: RL5vGjStT8
ほら、まーた話題を昔に戻した。「なんでじゃ」「なぜじゃ」「どうしてじゃ」を
延々繰り返す間寛平かお前はw面白くないけどある意味面白いわ
15900 ななしのよっしん
2019/02/08(金) 20:19:45 ID: 2lmF4sKXJf
おぉ、けものフレンズの脚本について凄い議論になっとるw
わたしの方でも脚本に関してネット上で見つかる公式や関係者のインタビューを探してみました
まずは↓のインタビューの中でたつき監督の作業の範囲を質問された時に脚本の話題が出てますね
https://
あと、参考程度になりますが吉崎先生と田辺さんが自身のツイッターで脚本構成に関してツイートされてるのが↓
https://
https://
そして脚本のスタッフクレジット修正に関して公式の発表内容が↓のお知らせ
https://
こんなもんでしょうか?参考にどうぞ
ほめた!
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