978
781 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 19:43:21 ID: GdXhYBF/2f
少なくても水、H2Oをどうこうする様な毒って身近に存在したっけ?
汚すだけなら砂だろうがなんだろうが汚せるし
782 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 02:25:57 ID: ZAz59uOnRW
>>780
アシッドボム見た時「鋼に有効か?!」と思ったらただの防御下げるだけでがっかりしたな。
こういう酸っぽい技でどくタイプ用の相手を「やけど状態」にさせる技あってもいいかもな。(変化技なので当然鋼にも有効。)
783 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 00:54:48 ID: ZAz59uOnRW
ワンピースのマゼラン見た時思ったんだが、ネッコアラの特性の毒版ってでないかな?
常時毒状態でじわじわHPが減る。でもその代わり他の状態異常にならない。
784 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 12:13:14 ID: dehFXRufIG
785 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 16:17:55 ID: soQOoM6CJa
ポケモンシリーズ以外で「毒」が種族になってるシリーズって見た事ないんだけどほかにある?海外のRPGとかでも聞かない属性だし
786 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 16:42:39 ID: zfESfbFd6M
ほかのゲームの毒属性はバハムートラグーンくらいしか知らないなあ
787 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 16:51:15 ID: WHokIdwtXj
788 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 14:41:05 ID: soQOoM6CJa
状態異常としての毒は定番だけど属性的種別としての毒[タイプ]って本当ポケモンシリーズ以外で聞いた事ない。
毒属性攻撃とかも状態付与としてのそれであって直接ダメとか特効とか入らないし
789 ななしのよっしん
2019/04/23(火) 05:36:27 ID: u7vgQkOfUY
記事に一切無いけど、初代では虫に弱点突かれてたのは全く認知されてないっぽい?
790 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 03:08:21 ID: cAmkVa16dc
そういやそんな記憶あるな
初代は虫技が吸血とダブルニードルくらいしか無かったからなあ
あれって実際抜群になってるん?
表示だけかと思ってた
791 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 20:42:20 ID: Pkprjf2Xqn
毒に虫が効果抜群のおかげで
モンジャラとパラスパラセクトをのぞく全ての草タイプにダブルニードルが四倍だった
今の不遇を考えると第二世代以降も毒に抜群でもよかった気がするが
792 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 09:37:44 ID: Cq9d8OtT5h
大半の虫に殺虫剤効くから毒抜群でもおかしないけどそれだと流石にむしの耐性弱すぎるから修正したんかもな
793 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 08:51:06 ID: cAmkVa16dc
794 ななしのよっしん
2019/08/08(木) 22:33:22 ID: ZAz59uOnRW
>>788
毒タイプじゃないけど「通常生物に有害なものが平気、有益なものが害。」な属性は割とRPGにあるよ。
例えばアンデッド。
ゲームによっては即死や毒攻撃無効の代わりに回復でダメージとか。
795 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 20:45:48 ID: Ldjy4plRwJ
>>788
攻撃属性としてはwarframeのコーパス絶対殺す属性ぐらいしか思い浮かばねえなぁ
しかし種族自体の毒属性てのは思い浮かばんね
796 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 21:10:48 ID: tD8n7YPSMb
毒に限らずポケモンのように全ての技に属性が設定されていて、かつ攻撃ダメージ全体に相性補正かかるゲーム自体割と少数派な気がする
797 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 21:15:33 ID: tD8n7YPSMb
それでその相性ゲーのポケモンで毒タイプが毒タイプの技を無効にできないというのもちょっと不思議
798 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 21:28:09 ID: ZAz59uOnRW
アシッドボムは名前聞いた時「相手をやけどさせる毒タイプ技」だと思ったが、なんで特防下げ技?って思った。
火傷技なら「毒か火傷か」で使い分けもできるのに・・・ってうか、キョウの発言と違って毒タイプ技で毒以外の状態異常になるのほぼないよね。
799 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 14:23:02 ID: HpluvSX8on
>>797
思うんだけど、第2世代以降「あるタイプとあるタイプが互いに無効」って設定にするのをゲーフリは注意深く避けてる気がする
(おかげで現状、その条件に当てはまるのがノーマル⇔ゴーストしかない)
対戦で互いの最後の1匹がその組み合わせになって、昔のソーナンスVSソーナンスみたいな状態になるのを避けようとしてるんじゃね?
>>798
>毒タイプ技で毒以外の状態異常になるのほぼない
毒タイプが同じ毒タイプの技で状態異常になるってのが何か絵面的に情けないからじゃね
かと言って「毒タイプはどく状態だけじゃなくてやけど状態も防げる」なんていうことにすると贔屓感が半端ないし
800 ななしのよっしん
2019/08/22(木) 00:35:20 ID: ZAz59uOnRW
>>798
ノーマルタイプはのしかかりで麻痺する(第1世代は除外)のに何が情けないの?
もっと言うとコールドフレアは凍り状態にならない氷タイプも火傷しますが何か?
801 ななしのよっしん
2019/08/25(日) 17:46:21 ID: HpluvSX8on
>>800
自分が不利になる例を知ってるのにあえて知らないふりなんてズルいなぁ
今や、でんきタイプはまひにならないしくさタイプはこなやほうしを防げるじゃん これって
「麻痺をばらまくエキスパートなのに同族のせいでんきで麻痺するのは何か情けない」
「こなやほうしを使う側が同族のキノコのほうしやねむりごなを防げないのは何か違う」
っていう風にスタッフが考えたからじゃないの?
>>800で挙げてくれた例は「そこまで状態異常技に対する耐性をバラまくことはない」という考えからそうなっているに過ぎないと思う
802 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 12:25:00 ID: ZAz59uOnRW
>>801
いや、だからそもそも初代から「電気技以外の麻痺効果(のしかかり・したでなめる・しびれごな)」とか普通にあったでしょ。
(やけどとこおりはさすがに炎や氷タイプ固定だったが)
そして当時から「さいみんじゅつでエスパーポケモンが寝る」「うたうでノーマルが寝る」とか普通に合った。
(追加効果系は同タイプ無効だったが「のしかかりで電気タイプ麻痺」は普通にあった。)
だったら「毒タイプに眠らせる『ますい~』や麻痺させる『しびれ~』みたいな技がある」「これらは毒タイプが喰らうと寝たり麻痺する」のが何が悪い?
803 ななしのよっしん
2019/08/27(火) 21:48:16 ID: HpluvSX8on
必死なのはわかるけどちゃんと>>801読んで
でんきタイプは麻痺をばらまく「エキスパート」というイメージがあるでしょ?
でんじは、10まんボルト、かみなりなど麻痺効果を伴うでんき技は数知れず、せいでんきという特性まである
対してエスパーは眠りのエキスパートではないし(ほうしやこなの方が高確率で眠る)、ノーマルも麻痺や眠りのエキスパートではない
そういう「エキスパート性」あるいは
「専門家であるなら、自分がその手の技で攻撃されることにも耐性があるはず」
「同じタイプの技を喰らってもピンピンしてるぐらいでないとおかしい」
っていうイメージに基づく設定がどくタイプには早々と適用されたし
第6世代からはくさやでんきタイプにも適用されるようになったのでは? ってこと
あと念のため、一度も「お前の考え方はおかしい」なんて言ってませんからね
「何が情けないの?」(>>800)って訊かれたから理由を説明しただけ
804 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 23:23:24 ID: dEO06nvVtF
毒タイプはタイプ相性が感覚で分からないから好きじゃないわ
フェアリーもそうだけど
805 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 19:55:43 ID: aKO2PHtyTO
779のコメント見て100歩譲って水に弱点つけないのは許せても、地面タイプとの相性関係は納得できない
毒による土壌汚染が起きてるんだから普通は相性関係が逆だろと突っ込みたい
逆に加熱することで殺菌処理されるから炎が弱点だろ
806 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 20:02:22 ID: NdGbP/8lfY
毒つっても化学的自然的などなど多岐にわたるからその考え方はおかしいな
807 ななしのよっしん
2019/09/06(金) 20:03:46 ID: 8+guWt5xtV
人工物ならともかく自然毒は大体土壌の微生物でなんとかなるし…
ベトベター系列は人工物(ヘドロ)の突然変異で発生したポケモンだけど
808 ななしのよっしん
2019/09/07(土) 14:31:22 ID: QGkqzgOLeW
809 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 00:32:34 ID: HpluvSX8on
>>804-807
ふと思ったんだけど、どくタイプのこの相性はおおむね初代から変化なしだ
そして初代ポケモンを作ったのは田尻さんを初めとするゲームフリーク創立メンバーで、
創立メンバーは年代的にファミコンゲーに慣れ親しんでいる
だからどくタイプの相性は、ファミコンゲーの敵の定番の1つであるゾンビ・アンデッドの毒々しいイメージから取られたものが多いんじゃないだろうか?
地面で抜群がとれるのは、ゾンビは土から生まれて土に還るものだから
エスパーが抜群なのは、知能がないゾンビには精神攻撃への抵抗力が無いから
格闘技がいまひとつになるのは、基本ゾンビは力押しでは倒せないものだから
等々
810 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 00:35:58 ID: HpluvSX8on
809訂正
ゾンビは土から生まれて土に還る→アンデッドは墓の中から出てきて土に還る
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