3.8万
24361 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 00:24:26 ID: 1R1qz2Hweb
>>24357
「ネット民が馬鹿にするもの」の枠組みになろう流行初期で最も近かったのは歌い手とか生主で、そこにweb小説が入ったのはかなり後だったと思います
もちろん、web小説という枠内でのテンプレ批判があったのは最低系・高CQなどの単語がなろうより遥か以前から定着していた事もあり間違いないんですが、より広いネット民全体から叩いて嘲って面白いもの扱いされだしたのはまとめブログ(というか、J)が契機だったのではないかと
ラノベを馬鹿にする流行は禁書→IS・劣等生→SAO→なろうで実にシームレスでした
24362 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 00:37:56 ID: uPV5l27jYK
なろう一塊でラノベ一作品と並列?
24363 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 00:51:59 ID: 6Rzj5Y5Rjk
>>24361
SAOより劣等生のほうが書籍もアニメも2年ぐらい後だし、その順番なら何もシームレスじゃないな
24364 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 00:58:00 ID: jmrTbnX/Mq
>>24359で半分って言ったけど三分の一くらいだったわスマソ。
それでも十分多いとは思うけど。
24365 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 15:57:18 ID: gSOV2qE3kF
叩きのターゲットが更新されていったというより
はじめにU-1や銀髪オッドアイ説教最強オリ主という底辺基準があって
それに似たジャンルが商業ベースに乗ると叩かれたって方が近いと思う
末端の拡散レベルになると事情は違うけど
24366 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 21:50:20 ID: M3gGEIQQjn
24367 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 01:01:02 ID: 1R1qz2Hweb
>>24363
劣等生はアニメになる前、ISのちょっと後くらいに叩かれ始め、その近辺から次世代の流行になる俺TUEEEものへの否定的な流れが生まれて、SAOが爆発的にヒットしてから同じ文脈で叩かれだし、そこから(多分スマホを契機として)なろう全体を嘲笑するブームに繋がっていったように覚えているんですが、ひょっとして記憶違い?
24368 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 07:40:16 ID: Uhm8DVQBxR
天才ゆえの苦悩を書きたいのに作者が天才じゃないから
あまり大したことに見えないのだろうか?
本当の天才が書いたなろう系が読みたい
24369 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 11:01:46 ID: F4kqhSFTFo
高IQは一般人の劣等な思考能力との差異がストレスでコミュニティに馴染むのが難しい
周囲がバカばかりでホント辛いわー、的な苦悩を終始描いた本当の天才のなろう系が読みたい
ん?
24370 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 13:50:00 ID: z57LRfGQGk
ワイ「本物の天才が書いた本を買ってきたけど何書いてんだかさっぱりわからない件」
24371 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 19:04:24 ID: oKSOlkKXjX
とまれイキリ鯖太郎騒動以降、若干擁護されるようになった・・・ような気がする
気のせいかもしれん
24372 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 20:51:56 ID: vs5lZpoO8e
映画になるけど
「イミテーション・ゲーム エニグマと天才数学者の秘密」:アラン・チューリングの話。
最近のだと「エジソンズ・ゲーム」:電流戦争の話。発明家エジソン(ゼネラル・エレクトリック)VS実業家ジョージ・ウェスティングハウスですね。
物語中盤で天才発明家ニコラ・テスラも加わります。
これらの作品は各々天才の苦悩が描かれてましたね。
24373 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 23:00:26 ID: F4kqhSFTFo
アラン・チューリングの悲劇は天才故かな
…ホモだったからじゃね?
天才の中でも輪を掛けて天才だったフェルマーやガウスは割と飄々と生きてた感じ
むしろこう言う天才を超えた変態が、研究成果を公開しないまま死ぬから、後の世代の天才達が挫折するハメになる
24374 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 23:16:21 ID: vs5lZpoO8e
ホロコースト阻止に大貢献した英雄がホモコーストされてしまう悲劇……。
24375 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 17:34:09 ID: sbWBpQvoj2
努力描写至上主義者って要するに感動ポルノを見たいだけだよね(直球)
24376 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 18:53:49 ID: oOO/7MYxlH
なろう系アンチテーゼの作品を見ていると、立場を変えただけの同じツエーやざまぁを求めている気がしてならない
24377 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 19:15:21 ID: uPV5l27jYK
逆張り程度だとピンポイントで変えただけになる
真のアンチテーゼってガン無視なんだと思う
24378 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 20:13:06 ID: v8gLlUMV8m
努力する主人公は好きだけど、結局努力とは別の要素が勝利やパワーアップに繋がる名作も知ってるから、(創作における)努力は特別礼讃するほどのもんじゃないだろと思いました(小並感)
24379 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 20:14:57 ID: TH6A6HIhJn
24380 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 20:15:54 ID: M3gGEIQQjn
ガン無視か……
つまり二人組を作ればいいのじゃな
24381 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 20:18:43 ID: TH6A6HIhJn
アンチテーゼというのは逆張りする俺カッケーでも無視でもなくて、
同じテーマを逆から掘ってみてより克明な姿を描こうというものだから間違えないでね
分かりやすい例が変身ヒーロー主人公に対する敵側の変身ヒーローとかかな
24382 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 20:23:41 ID: ES933lokvp
なろうアンチテーゼというよりもなろうアンチになってる場合がほとんど。
24383 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 22:38:09 ID: oKSOlkKXjX
あんま読んでるほうじゃないが、努力描写をきっちり書いてる作品そんなあんのかね
努力というか少しぐらい苦戦してる描写は欲しくなる時はあるかな
別に戦闘でなく苦手な勉強に悪戦苦闘してるとかでもいいかも
まあそれぐらいなら大抵の作品にはあるか?
24384 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 23:45:16 ID: jmrTbnX/Mq
言語理解に四苦八苦は転移にありがち。
幼少期から努力重ねた結果チートにってのは転生にありがち。
ぶっちゃけガチで一切努力してない作品っていうのはあんまないイメージ。
チート主人公のデスマでさえ、仲間が寝てる間に魔導具を細々と作ったり、快適な旅にできるように整えたりしてるし。
24385 ななしのよっしん
2020/09/30(水) 23:54:25 ID: F4kqhSFTFo
花山薫「鍛えることは女々しい」
※ただし負ける
24386 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 00:08:27 ID: M3gGEIQQjn
なろうほアンチテーゼをしようとして360度ひっくり返って結局同じようになったのはよく見る
24387 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 01:18:31 ID: 7dvZCA7raB
そのあたり意識しないで書きたいものを書いたら結果的にそうなった作品ならそれなりにある気がする
そもそもどこからが努力してることになるんだ問題が出そうな気がするようなしないような
24388 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 10:00:38 ID: jNbR8PcKyR
>>24365
その最強オリ主ってのが容姿こそ違えど大半が美形設定でまだまだ二次界隈で元気なのよな
底辺なはずなんだけどなくならない、常に一定数ファンがついてる
たとえ原作を踏み台にして活躍するのであっても、それはそれで原作アンチのファンがつく…という
それをもっと好き勝手できるオリジナル作品でやれば似たようなのばかりになりもしますわと
「ざまあ」するためだけに周囲がバカばっかり、とにかく胸糞悪くしておけばいいやってのも多い(そればっかりとは言わない)
その手の作品書いてる人で原作叩きでヘイト創作しても支持が集まった頃の名残で加減がわからなくなってるんだろうなって作者がいたから、本当好き勝手書き散らせるのって良くも悪くも本人の人柄が出ると思う
24389 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 16:34:00 ID: CWTd+BiXT/
なろうデスゲームはおもしろそう
kt60が土下座するのが楽しみ
24390 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 19:23:43 ID: vs5lZpoO8e
逆に目標達成できなかった作者たちは「氷砕重牙」叩きこまれそう。デスゲームやし。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。