3.8万
33601 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 21:11:02 ID: 1R1qz2Hweb
ジャンル区分について意識的ではないと詳しくない人っぽく見られるの…召喚も転移もなんでも転生って言ってる人みたいにね
復讐のカタルシスがざまぁとそんな変わらんのはそう
そりゃあもう人類史レベルの長寿ジャンルなんだから
33602 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 22:35:49 ID: gSOV2qE3kF
ブームになったのはオチの作りやすさのせいだろうけど
ここまで続いてるのは世情もあると思う
正直、ドきついのですぐに飽きられると思ってたわ
33603 ななしのよっしん
2022/05/18(水) 22:56:56 ID: t/LIwU79bz
復讐を謳ってても実際は何だかんだで見逃したり
逆に助けてしまったりと主人公であるがゆえの優等生展開というか…
そういうのが好きじゃない層にも受けたと思う
33604 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 00:58:00 ID: 1R1qz2Hweb
復讐譚は歴史あるジャンルだけれど、それを選択した時点で物語の大筋というか、主人公の目的意識が復讐に向かう点で
転生モノにあった主人公の目的意識を自由に決められる利点が無くなるから、ヘイト役が勝手に落ちぶれるか、復讐は二の次三の次になる方が話が広げやすいし
読んでる方も主人公の楽しい活躍シーンを楽しみつつヘイト役をざまぁできてお得、みたいな所はあると思うの
33605 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 01:03:40 ID: P4NEbeSOWA
石鹸となろう系の違いとか
4630万のアイツとかおもっくそザマァされてるしな
33606 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 08:01:44 ID: bpOQK5nwnx
導入が追放・婚約破棄とかの彼我の主張から始まりがちで
もし自分にとって主人公側の瑕疵とかが大きいように感じても
読み進めないうちに早々に切れるっていうのがあるとは思う
平均的に見ればドきついものが多いとしても
程度の判断がサッとできてスコップはむしろ楽というか
33607 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 08:18:39 ID: CI8f/cUdkm
なんでこんな優秀な生徒が落ちこぼれ扱いなの?→化けの皮が剥がれてざまぁ
「悪役を有能にしてほしい」という人が求めているのはよう実みたいな話なんだろうか?
あの作品がそうであるように、有能=人格面・能力面の両方が優れていること、と捉えられがちだから、そういう人物を貶める展開も結局似たり寄ったりになりそうだが……
33608 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 08:24:53 ID: WTvtEThsF4
あんたは優秀すぎる・・・
俺たちのパーティーに居るべきじゃない
33609 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 08:48:47 ID: gSOV2qE3kF
初めてスパシンでこのジャンルに出会った時は
なんで序盤にあれだけ出てたキャラが急に出番減って
雑に退場するんたという見当違いな感想抱いた思い出
>>33607
今だとちいかわのモモンガなんかは
一部の読者が酷いざあま受けろと要求してるのを放置して
平然とグッズ売り込んでるのは安定のナガノ
33610 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 10:39:00 ID: 1R1qz2Hweb
33611 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 12:56:27 ID: /QEfltqM8r
昔は虐げられた弱者が強大な悪役に復讐って感じが主流だったが
なろうだと無双と合流して実は強い主人公にそれを見抜けない悪役が無謀なケンカ売って返り討ちとか自滅ってパターンが増えたと思う
最初は弱かったけど突然覚醒したり、突然現れたスパダリが主人公溺愛して加勢してくれるパターンもあるけど
無双系復讐やざまぁは欠点もあるが展開が速いし勝利が約束されてるからなろう向きではあるかもしれない
33612 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 17:57:41 ID: bpOQK5nwnx
小悪党にざまぁする中で偉い人と仲を深めてを得て
その上で今度はその人や属する国を害そうとする強大な悪に挑む
みたいに連載期間やインフレに応じて多段式にも出来るし
33613 削除しました
削除しました ID: 5R8uZS9CcC
削除しました
33614 ななしのよっしん
2022/05/21(土) 00:54:44 ID: 1R1qz2Hweb
勝利が約束されてるのはいいんだけど、長期連載前提だと展開が早いのはその後が読者的に消化試合になりやすいから考え物かなあ
ルパン三世とかボンドがそうであるように、旅をする主人公は昔っからそこが強いね。毎回行き先にいる新しい敵と戦うって筋書のループで延々続けられる
33615 ななしのよっしん
2022/05/21(土) 02:09:09 ID: CI8f/cUdkm
青年誌での掲載だったせいもあるが、連載15年のユーベルブラットが隠れた名作扱いだしねぇ。
マンガUPで掲載された際も、序盤の主人公無双がネックになって新規読者が定着しなかった
33616 ななしのよっしん
2022/05/21(土) 02:35:49 ID: itOh0F1A+v
ざまぁ系とは違うけど、1856年の「渋染一揆」をなろう風にノベライズしたら、それはそれでどうなんかね?
小学生の頃に嫌というほど習わされた。
差別に虐げられた人々が権力と闘って勝利するストーリーだけど、若者には受けないか。
どう見ても昭和のオッサン向けだよな。
33617 ななしのよっしん
2022/05/21(土) 02:57:26 ID: 1R1qz2Hweb
〜風に翻案して、ってラノベ全盛期にも見たけど
結局はモチーフに留めて作品のファンが元ネタとして触りに行く方がスムーズだった
逆に言えば面白い作品でなおかつ昔の事件や作品をモチーフに取り込むとなんか凄い作品に見られやすい
33618 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 05:43:29 ID: sbWBpQvoj2
33619 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 08:51:10 ID: gSOV2qE3kF
現代恋愛でならそこそこあると思うが
このジャンルは絵のある漫画が強すぎる
33620 削除しました
削除しました ID: 6N7dwTGFUL
削除しました
33621 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 15:07:06 ID: 1R1qz2Hweb
この十年のなろう流行自体、読者からの見え方だとヒロインが従で主人公が主って面あると思うのよね。女性向け恋愛ですらそういう所がある
タイトルあらすじがポイント収集≒集客の観点から最適化されていると考えれば、主人公が何を持っていて何をするかは優先的にアピールするべき事項だけど、ヒロインは若干隠れ気味
ヒロインの魅力を表紙やタイトルあらすじで全面に出した売り方をするジャンルとは対象的だね
33622 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 16:20:02 ID: bpOQK5nwnx
そういうシチュだと究極的な限界値では文章メインの方が高いけど
人気が出る閾値はイラストメインの方が圧倒的に低い印象
ランキングのシステム等から、完全ニッチ層受けというよりは
ある程度需要の最大公約数的な流行り方をするなろうなら尚更
33623 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 21:54:06 ID: P4NEbeSOWA
33624 ななしのよっしん
2022/05/24(火) 22:36:48 ID: 1R1qz2Hweb
つまり、表紙を含めて一つの作品・商品なのがライトノベル&漫画だとすると
読者側に渡る第一の作品情報が表紙になるから想定読者の目に留まるような魅力的なキャラで釣り上げる事に合理性があって、
第一情報が文字になる場合は、外見イメージに頼らざるを得ないキャラより作品の内容がマッチするかが優先順位高くなるって事かなあ
33625 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 00:22:54 ID: gSOV2qE3kF
高木さん系はさりげないフェティシズムも大切だから(この場合はおでこ)
なろうのさっぱりした文章表現とは相性悪い気がする
ノクターンならまた違うか
33626 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 10:55:12 ID: bpOQK5nwnx
もっと露骨に性癖狙い撃ちしたり抜き特化したりな作品なり
なろうの人気筋にエロ要素突っ込んだようなやつなり
ノクタはノクタで既に人気傾向が固まってるから厳しそう
33627 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 19:22:01 ID: CI8f/cUdkm
33628 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 01:44:43 ID: 1R1qz2Hweb
読んでいなかったのでアレがざまぁ展開ありなのを今初めて知った
33629 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 09:35:13 ID: DJ4g3yaPpT
よくいわれている事ではあるけど、主人公を性悪にするつもりはないのに作中の行動が
ひどすぎて性格最悪なのに街の住人やヒロインからは人格者として慕われると
いう矛盾した展開にならないようにならないように注意しないと駄目だよな。
極端なものになってくると、主人公を手切れという形で追放しただけの
元メンバーに対し殺しという形で制裁するものもあって、
追放したメンバーも褒められた人格ではないが、作中で一番性格悪いのは
主人公というのもあったりするからなあ。
主人公というのも
33630 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 10:37:02 ID: CI8f/cUdkm
客観視の重要性は公募でも散々言われてるから否定しないけど、校正漏れしてる人が言っても説得力ないよ
ほめた!
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