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631 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 17:32:48 ID: 6yEhM6va1G
なんていうか、こう
主人公もヒロインズも魅力、というか共感できる要素がないから
どこを楽しめばいいか分かりづらいよね -
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632 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 21:51:02 ID: spaZG/gIPn
なろう小説のようなご都合と少女漫画のような生々しさ
足を引っ張り合っててソフトにもハードにも見れなくなってる -
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635 言いっぱなし
2021/05/01(土) 12:50:14 ID: 3oIwQ71aZv
やっと４巻を読み終えたのだか、想定範囲を大幅に上回るどうしようもなく杜撰な話で、頭痛てえ。
この話で納得した人はいるか。
感動した人はいるのか。
沙優の母親は、沙優が謝り続けるのを見て、突然不安に駆られて「まさか本当にあなたが殺したんじゃないでしょうね」と言う。
この心理の流れは、人気者の沙優が、しつこく付きまとう結子を、いじめ自殺に見せ掛けて殺害したというストーリーに一定のもっともらしさがあったと考えれば、納得できる。
そのあと沙優が怒り狂って殴りかかって来たことで、母親は娘の無実を確信したはずだが、沙優は弁解の暇を与えずに飛び出していってしまう。
沙優が兄に伝えたのは、母親か沙優が殺したと決めつけたかのように歪曲した言葉だった。
兄はそれをなんの疑いも持たずに信じたのだろうか。
そんなはずはない。必ず彼は母親に確認したはずだ。本当にそんな事を言ったのか。今でも沙優が犯人でないかと疑っているのか。
母親の答えは当然NOだ。それを兄は電話で伝える。そうしなかったのならこの兄は大馬鹿者だ。また、母親の真意を知っても聞く耳を持たずに、連絡を絶ったのならば、娘の方が大馬鹿者だ。
大馬鹿者は誰なのか。それは当然作者だろう。と言うよりも、こんないい加減なストーリーで沙優ちゃんをあんな酷い目に会わせたこの作者こそがクソ野郎だ。
ホンマにこの小説を読むと、小説の字数の何倍かの文句を付けたくなる。 -
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636 ほとんど荒らしや
2021/05/01(土) 17:42:10 ID: 3oIwQ71aZv
それで、結子が死んだ後で沙優はいろいろ後悔もするのだが、私が一番のポイントだと考えるのは、結子が沙優に悠月のグループに行くことを勧めた時に、「私は行かない」と答えてしまったことだ。
この言い方だと、「本当は行きたいが、結子のために行かない。」という意味に取られてしまう恐れがある。
実際にその通りなら仕方がないが、そんなことはないはずだ。他の上位グループならとにかく、悠月の所は何があっても真っ平御免だ。
だから沙優はあの時「行かない｣ではなく「行きたくない。あんな連中とはつるみたくない｣と言う事が出来たはず。そして、そう言っておけば結子が「私がいなくなれば沙優ちゃんは悠月ちゃんと一緒になれる｣と考える余地が無くなっていた。
大抵の後悔は後の祭りだが、中には役に立つ後悔もあるかも知れない。「自分がやりたくない事をやらないのは、誰かのためだけではなく、自分のためでもあるはず｣みたいな後悔とか。
そこでどうしても思い出すのは、あの木村花さんの事だ。
あの事件は、テレビ局が悪いとか、炎上屋を野放しにするなとか、いろいろ言われているが、私はサンボマスターが一番悪いと思う。
サンボマスターの代代代表曲の「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ｣の中の一番有名な歌詞の「悲しみで花が咲くものか｣は、歌詞全体を俯瞰してみても、元々は「憎しみで花が咲くものか｣だったはずだ。
それを、何を日和見したのか「悲しみで花が咲くものか｣に変えてしまった。
人を憎むのは悲しいことなのだから、同じ意味だと言うのかも知れないが、世の中にははっきり露骨に言わないと解らない人もいる。
あるいは誰でも体調が悪い時は、大事な事でも遠回しに言われると、2度言われても3度言われても聞き流してしまうかも知れない。
だから、もし「世界はそれを愛と呼ぶんだぜ｣の決め台詞が「憎しみで花が咲くものか｣になっていて、木村花さんがそれを、生きている間に聞いていれば、あんなことにはならなかったはず。だからやっぱり全部サンボマスターが悪い。責任とれ。 -
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637 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 00:58:26 ID: i4Z5U379/h
なんで一々張り付いてネガキャンしてんのさ
さっさとどこか自分にあった作品でも探しに行けば？
創作に対して現実ガー犯罪だーとか1ヶ月たってまだ言ってるのはさ、自分が面倒くさい奴だって言ってるも同然だよ
それに「事実は小説よりも奇なり」で迷宮入りも云十年無免許もあるのが現実だしな
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638 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 02:13:27 ID: sVR7j4J4Ic
いや母親に関してどう読んでも夫との関係を保つための道具としてか
娘産んだ以外の捉えようがないだろあの描写じゃ -
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639 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 10:36:02 ID: LRyhPLQ2q3
ID：3oIwQ71aZvが痛すぎるな
夫と繋ぎ合うためだけに子供を生む妻なんてよくある話（特に創作では）だぞ
そしてそんな母親からすれば子供なんてどうでもいい
更にそんな環境下で育てられれば色々歪んでも仕方ない
その歪みから不幸が起こって自分が崩壊することもありえるだろ
兄と沙優で与えられた境遇の温度差や沙優の気持ちも理解できていないんだな -
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640 高校野球は３連投禁止
2021/05/02(日) 17:57:09 ID: 3oIwQ71aZv
この話でやっていることは明白な犯罪だと言う書き込みが無数にありますが、その犯罪というのは、罰則のある犯罪ですか。ない犯罪ですか。
1958年施行の売春防止法では、全ての売買春を犯罪と規定していますが、売春婦や買春客に対しては罰則がない。
罰則が設けられているのは、斡旋やピンハネ、場所提供などをする業者に対してです。
キャバクラ嬢にお小遣いを渡してお持ち帰りをするのは、明らかに買春で犯罪だが、処罰されないのでみんなやっている。
キャバ店も、お小遣いをピンハネしたり、店の2階を使わせたりしなければ、摘発されることはない。
一方、児童ポルノ児童買春禁止法では、売春をする未成年者に罰則はないが、買春側には重い刑罰が課せられる。買春にならなければいいのなら、ホテル代を割り勘にしてお小遣いも渡さなければセーフなのか。やってみたことがないのでよくわからん。
それで、やっぱり吉田は警察に見つかり次第、刑務所行きなのでしょうか。 -
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641 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 18:30:00 ID: MyrYEpxWG3
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643 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 22:41:17 ID: 1UwuqUJXgg
作品のここすきや面白さを語れず、擁護は批判者へのレッテル貼りでまともにできず、
本当にこの作品のファンなんですかね？
「叩けりゃなんでもいい」の同類「批判者を叩けりゃ作品なんてどうでもいい」なんじゃないすか？ -
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644 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 22:49:05 ID: gZUjxwrxJK
>>640
とりあえず青少年保護育成条例には引っかかるかな
「何人も、保護者の承諾等を得ずに夜間（上記の時間帯）に青少年を連れ出し、同伴し、とどめてはいけません。」（罰金刑）
刑務所行きにはならないけどそこは論点じゃないよね？ -
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645 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 23:08:00 ID: 6MdZXCDNTt
ここ数日レスがなかったからわざわざ荒れさせてレスを増えるようにさせるなんて嫌いだし好きでもないよ
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646 ななしのよっしん
2021/05/02(日) 23:47:01 ID: d1+fe1zwOO
原作読んでないから分からんけど「旭川のイジメ自殺」って最悪のタイミングだな
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647 投稿禁止になるかななるかな
2021/05/04(火) 12:00:10 ID: 3oIwQ71aZv
アニメの２話を見た時点で、私は後藤さんのキャラクターや、吉田が年上の女性でないとダメだと言う設定は、「おねがいティーチャー｣のみずほ先生と草薙桂が元ネタに違いないと思ったのだが、おねティーそっくりの飛び降り自殺の場面がある以上、これはもう確定だろう。
私も昔、「おねがいティーチャー｣に大はまりした人間の一人で、あの作品から得たものは少なくないが、ストーリーの根幹に難があって、全面的には受け入れがたいという思いがある。
とくに私の場合は、あの話の元になったに違いない短編漫画を読んだことがあり、おねがいティーチャーはそれの改悪版のように思えるのだ。と言っても、その漫画は遥か昔に雑誌で一回読んだきりで、タイトルも作者名も全く判らず、覚えている内容にも確信がない。とにかくおねティーの11話と同じように、高校生の姉が中学生の弟を、休日に自分の学校に連れていって、無人の教室などを廻り歩くような話だった。
４階まで来た所で、姉が、すぐ戻るからここで待っていてくれと言って屋上に上がって行く。
虫の知らせを感じた弟が、階段をかけ上がって扉を開けた直後に、屋上を囲む壁の上から、姉が力一杯飛び上がり、一瞬それが鳥が飛び立つように見えた。
グランドで練習していたサッカー部員が「人か落ちたぞ｣と叫び、多分弟は姉が地面に落ちる瞬間は見なかったと思う。
それだけでも「おねがいティーチャー｣と随分違うが、問題はその後だった。
姉の死から葬儀までの経緯が、弟のモノローグで淡々と語られるのだが、衝撃的だったのは、彼が涙を流したり、悲嘆に暮れたりする場面が、全くなかったことだ。
唯一感情が露になるのは、大人たちが姉の自殺を「命の重さを知らない未熟な子供の行動｣というステレオタイプに押し込もうとした時に、激しい怒りをぶつける場面だった。
最後のページには、鉛筆描きのような姉の遺影の下に、弟のモノローグがあったが、内容は思い出せない。
最後まで非常に静かな話しだったからこそ、底なしの切なさと喪失感を感じられた。
あの静かな話が、なんであんなヒステリックな話に変わってしまったのか。
草薙こずえはなぜ弟に、自分が落ちて潰れる瞬間を見せつけようとしたのか。
「旅立ちを見せたかった｣というのが結論になっていたが、それではなおさら、この姉ちゃん非道すぎるやろう。黒田洋介は近松門左衛門の「冥土の飛脚｣のラストを知らないのか。
そしてひげひろは、おねがいティーチャー -
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648 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 13:24:22 ID: 6lGkefMAGO
キャバ嬢が未成年略取してレイプまでしたましろのおとってアニメも叩きに行ってくれ
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650 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 16:15:40 ID: QQfnZ0QwUv
4話見たけど
冒頭のバイトの下りで「定時制行け。せめて通信でもいいから勉強しろ」と思わず声を出していた
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651 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 12:39:05 ID: FAwpS46eDG
吉田さんが沙優をとりあえず保護しなかったら、他の殿方と性行を繰り返して最悪妊娠とかしてしまいそれこそ洒落にならない状況になってたかも
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削除しました ID: DgAO4hZXTT
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653 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 13:24:29 ID: d1+fe1zwOO
「とりあえず保護」を許すとそれこそ「性行を繰り返して最悪妊娠」に繋がるからこそ禁止されてるんだよなあ
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削除しました ID: dU1OowJCpn
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655 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 02:41:54 ID: 6MdZXCDNTt
吉田が拾わなければ沙優はちゃんとした人に出会えて児童相談所に保護されて立ち直れた世界線もあった
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656 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 10:25:24 ID: poGkLFiOch
単純に「こんな女なら自分に依存してくれる」っていう妄想みたいで気持ち悪いんだよね
明らかにフィクションみたいじゃなくて現実にありえるラインを突いているところが -
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657 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 10:43:44 ID: iZscNhMVmj
なんかのアニメの評価で現実はこうだ！みたいな雰囲気出しておいて展開はザ・ラノベって感じで鼻に付くみたいなの見た事あるけど
このアニメまんまそれだわ、リアリティとファンタジーのバランスが悪い -
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658 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 10:46:32 ID: 3ibHhrdlya
>>654
海外はシンプルにエロ系或いはエロ的なものを匂わすような作品が受けやすい
前期なら回復術師とか -
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659 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 14:21:39 ID: LRyhPLQ2q3
>>654
作品が作品だけに叩いてる人の声が大きいだけで
作画もいいし内容も個人差はあるが決してつまらないわけじゃない
問題なのはその先で、作品を許せるかどうかなんだけどな
俺はフィクションとして受け止められるが潔癖症の人はダメだろう -
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660 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 17:56:56 ID: OBMTyKQC0Z
どうせありえない前提なんだから、最初から最後までファンタジーにしてしまえと
拾ったのが魔法少女とかだったら概ね批判は少なかった -
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