689
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631 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 21:42:36 ID: sWK2QiMj08
勘違いなら悪いけど第三者から見たらリスクの方がデカいからやるとは思えないって話で絶対と言い切る人はいないはずなんじゃ？
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632 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 21:48:37 ID: ja8TNu62Ie
2019年ぐらいでも有料動画再生数が2万あることはあったから、有料会員は3万人弱はいただろう。
それを考えると売れた同人誌の数は1万くらいあっても変ではないよ
デレステの返信が本物かは分からないけれど、対談に関して実害レベルだから、ご迷惑なのは分かるけどニコニコの方がもう少し動いて欲しいな
ドワンゴ経由で知り合った、って言ってるけどどのレベルだろう？個人的に知り合ってるだけのカドカワの社員から聞いたのか、しっかり会社として経由したのかどっちなのか。 -
👍3👎0
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633 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 21:57:30 ID: Bib1cLiMH1
頭おかしい騙りやるやつってたまにいるからね
前に見たのは名刺まで作ってた田中ロミオの偽物 -
👍2👎0
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634 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 21:59:38 ID: ja8TNu62Ie
グルッペン×やんばる対談読み直してるけど、やんばる(？)が謙遜で「いや、Part3までは本当に下手くそて……」って言ってるの、偽物だとしたら相当な厚かましさで草生える
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👍8👎0
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635 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 22:44:59 ID: 0N7ZKUcfM+
対談本持ってないんだけどどういうこと書いてあるの？
今のところ
・動画のネタの為にアニメは数百本見た
・本当は新しい動画をあげたいと思ってるけど、著作権がやばい
・編集がPart3までは本当に下手くそだったと謙遜
はTwitterやここで見た -
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636 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 22:49:31 ID: 81KQaRfWF5
もしニコアカの方が偽物だったらやったことって今回の偽物問題以外はデレマスのID書いただけだからな
アカハックしてデレマスID書くだけで終わらせる偽物とか最早怪奇だよ -
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637 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 01:01:48 ID: f0jxos3CDN
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638 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 01:42:20 ID: p1oyYgvZnV
>>637
そもそもドワンゴスタッフが偽物を紹介したとかどっちが偽やんばるさんだとか今回の件は全部陰謀じゃんｗ -
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639 ななしのよっさん
2023/05/28(日) 02:34:20 ID: Fgjc7F0T+n
>>635
一行目は正しくは「(自身の)動画のネタをすべて把握するには200本くらい見ないとわからない」だからかなり意味が違うよ -
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640 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 05:54:37 ID: d9G/J6uSJK
ただ引リツで触れただけなのに疑われるトラゾーって人可哀想に
絶対ありえん話をするから陰謀論って言われてるのに気づかないのか？この件決着ついたら謝罪しとけよ、名誉毀損みたいなもんなんだから -
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641 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 06:29:54 ID: Wqyh4o7eZw
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642 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 13:16:08 ID: 0N7ZKUcfM+
>>639
そうだったのか、間違ったこと書いてごめん -
👍2👎0
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643 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 15:52:11 ID: p76aOnlefK
なんで数日経ったのにドワンゴからの発表とかが無いんだろうな？
当時のスタッフが退社済みで連絡が厳しいとか、ニコ垢に使ってたメアドが既に使われてないから、ニコ垢のやんばるさんに連絡が出来ないとか色々事情があるんだろうが、せめてなんらかの声明は欲しい
「現在調査中ですしばらくお待ちください」ぐらいで良いから -
👍4👎0
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644 ななしのよっしん
2023/05/28(日) 20:01:31 ID: d9G/J6uSJK
>>643
全部解決するまでは余計な事せずノータッチなのは当然。ドワンゴ然りグルッペン然りトラゾー然り。
今のところ悪質な被害が特にないし、5年前の特定の一人だけの情報を今も保有したり、あるいは自分の事をやんばるだと偽る一般男性を紹介したドワンゴスタッフが今も働いてるとも限らない。そんなすぐ対応できるとは思えん
俺等にできるのは妄想しながら松茸 -
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645 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 13:15:19 ID: 0N7ZKUcfM+
とりあえず今出てる可能性は、
・ニコニコとYouTubeが偽物に乗っ取られててTwitterおよび実況者さんたちと絡んでたやんばるさんが本物
・ニコニコとYouTubeが本物でTwitterおよび実況者さんたちと絡んでたやんばるさんが偽物
・ニコニコとYouTubeが偽物に乗っ取られててTwitterおよび実況者さんたちと絡んでたやんばるさんが本物ではあったが、オンライン会議でTwitter開設の話をした時にタイミング良く（悪く？）偽物が出現
トラゾーさんがその偽物を本物だと勘違いしてしまいRT
こんなかんじ？ -
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646 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 16:42:02 ID: p1vcFxKv0J
>>645 の三つ目の可能性に加えて、
・ニコニコもYouTubeも実況者さんたちと絡んでたやんばるさんも本物だが、オンライン会議でTwitter開設の話をした時にタイミング良く偽物が出現してしまい、トラゾー氏がその偽物を本物だと勘違いしてしまいRT（偽物は新Twitterのみ）
……っていうこともあるのかな？
だとしたら【なんですぐに本物がトラゾー氏に「あなたが反応した垢は偽物よ！」って連絡せず、連絡が来ていても何故そのことを（トラゾー氏にしろやんばるさんにしろ）公にしなかったのか】っていうツッコミどころはあるけど -
👍3👎0
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647 ななしのよっしん
2023/05/29(月) 20:29:52 ID: qorg5p4pGd
>>646
ニコニコやんばるは動画投稿とデレステ以外の活動を否定してることも考えれば、その可能性はほとんどないと思う。 -
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648 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 13:38:48 ID: NHSXQ6fnEk
(A)対談＋オンライン会議(Twitter＆新Youtube)
-(A1)対談 (A2)オンライン会議(Twitter＆新Youtube)
(B)デレステID(現ニコニコ＋旧Youtube)
[1]真(A) [2]真(A1) [3]真(A2) [4]真(B) [5]本物はいない
ここまで出た情報からしてこの分類で十分な気がする
そもそも(A2)が真っ黒過ぎて[1][3]は要らないと思うし[5]も蛇足感があるけど
少なくとも>>645の3つ目と>>646の説はまず無いものとして考えて良い -
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649 ななしのよっしん
2023/05/31(水) 00:03:25 ID: 0N7ZKUcfM+
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650 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 18:22:21 ID: /t7VLo69CR
結局、なんの情報もなく有耶無耶やね。
本当にドワンゴ経由で紹介されたのか？ドワンゴの声明が出てない辺り公式ではなさそうだし。
あの後トラゾーはやんばるさん関連の話題を上げない。ドワンゴも何も言わない。判明するまで下手に喋らないとか言うけど、誰が調査してるのか?本当にドワンゴに問い合わせて調査されてるのかすら怪しい。
やっぱりトラゾーって奴も怪しいだろ。根拠も無く有名だからだとか理由ならべて擁護するネットリテラシー皆無のファンが多いと、何でもかんでも擁護してもらえて羨ましいわ -
👍7👎12
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651 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 18:44:51 ID: /t7VLo69CR
>>650
ほんわかレス推奨ってなってるわ。わざわざイラつかせるような文章レスしてすまん。
でも、この人は有名だから違うとか、そんな人じゃないみたいな意見は、人を説得しうる根拠にはならないだろう。
妄信的に怪しいんじゃないかって言う意見を否定されるからイラッとして口が悪くなってもうたわ。
まぁ、トラゾーさんを怪しいって言う意見を否定したいなら、妄信的に否定して多人数でレスに低評価付けないで、ちゃんとこうだから違うみたいな話をしてくれ。 -
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652 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 19:57:05 ID: 81KQaRfWF5
顔出し声出ししてない相手を信頼できる場所がこの人はあの投稿者さんですと紹介されて疑う人のほうが少ないでしょ
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👍3👎1
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653 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 23:02:50 ID: d9G/J6uSJK
>>651
一行目をもう一回自分で見返して冷静になって。
「やっぱり」って事はここに前にも来たんだよね。過去レス読んだと仮定して話進めるけど、自分の反対意見は全部信者として片付けて、一切耳傾けないような人、触れないのが当たり前だよ。
多分収まらないだろうし、自分が代わりに全部説明するけど、誰が本物で何が偽物なのかも分からない状態で、急に真犯人の話するのおかしいと思わなかった？
トラゾーだからとかじゃなくて、みんな犯人が誰とかの話してないんだよ。なんの根拠もないのに犯人扱いは名誉毀損にもなりかねないし、普通はやらないんだよ。 -
👍7👎2
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654 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 01:43:35 ID: wR93A0L2QP
つーかこの動きが全くない感じ見るとTwitterやんばるさんの方は本人証明しようがないんだろうね
あるならさっさと出して終わりだろうし -
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655 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 03:11:49 ID: Wz3ZYaJaph
仮に本物だとして何を出せば本物って事になるのだろうか・・・
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656 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 18:32:44 ID: sWK2QiMj08
心当たりのある部分があるから動画を見た人柄を根拠に書き込みした事はマジで反省してる
情報無さすぎて軽率すぎた
ただ有名だからとか妄信とかで片付けるには今この騒動を起こす理由が弱いとも思ってる
何故このタイミングで起こしたのか色々な意見を聞きたい
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657 ななしのよっしん
2023/06/05(月) 11:32:49 ID: f0jxos3CDN
>>656
本能寺の変と同じでノリな気がする
ノリでトラゾーさんがまた動画投稿しませんかと誘って、
ノリでTwitterやんばるさんがokを出した、
ニコニコやんばるさんは今の今までずっと消息不明だったしなんとかなると思ったんじゃないかと自分は思ってる(←ここ重要) -
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658 ななしのよっしん
2023/06/05(月) 13:13:43 ID: 81KQaRfWF5
対談で本を出してもやんばるさんは反応せず、ファンにも偽物だとバレずに数年の時を経た
だからたかだかTwitterとチャンネル立ち上げぐらいでバレないだろうとその場のノリでTwitter作成を引き受けた説 -
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659 ななしのよっしん
2023/06/06(火) 23:03:19 ID: sWK2QiMj08
みんなありがとう。
そろそろ誰かしらの報告が欲しいな
Twitter動かないのも旗色が悪いと判断して更新しないとかありえそうだし -
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660 ななしのよっしん
2023/06/07(水) 20:57:43 ID: Z/4XyUvS5L
>>651
こんな有名で優しい人がやるわけない！っていう否定よりかはグルッペンもトラゾーも三桁万人の登録者がいるぐらいの知名度があるのにわざわざやんばるの名前を騙って売名する理由あるの？リスクとリターン釣り合って無くない？っていう疑問では？対談したやんばるから偽物だった場合それが発覚したらｍ我マガの回収と返金でとんでもない損害出ることになるし尚更やる理由がわからないけどな -
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