1.4万
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5731 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 01:45:22 ID: VYOdGOW8HI
>>5729
批判動画あげようとしてる奴が「投稿者の心折りたくない」とかいっても信用できないわけだが。
結果的に折れたらどうするんだ？
「本気で心折るつもりじゃなかったから無罪」とか言うのかな。 -
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5732 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 01:49:55 ID: A7U0VbBzj3
>>5231
別にそんな批判動画はまだ上がってないわけだが。>>5712はとりあえず朝霧の対応を待つってことにしてみたいだし、後は朝霧の対応を待てばいいだろ。何をそんなにムキになってるんだか。信用できないとかどういうことだよ。現時点で>5712は何もまずいことはしてないぞ。それともツイッターにリプ飛ばしたのがまずいのか？ -
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5733 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 01:50:31 ID: HyZLEWqVCW
「我々は正義だ」って感じが本当に気持ち悪い
TRPG動画見てるとこういう連中ばっかりになるのかな -
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5734 黒猫
2012/10/30(火) 01:55:12 ID: T7SqfsqAOR
>>5727
その意見(朝霧自身が「動画に反映します」って言った以上、そういう注意書きだけで騒動は収束するだろうっつってるわけだがな。)にかなり同意ですb -
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5735 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 01:55:36 ID: A7U0VbBzj3
>>5712は大百科でこういう議論があるよってことを朝霧に伝えた方がいいと思ってわざわざツイッターの垢とってリプしてくれたわけで、別に朝霧の動画ぶっ潰してやろうとか思ってないのに、よりにもよってツイッターの朝霧親衛隊が降臨してきて>>5712を潰そうとしてるでござる。
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5736 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 01:58:00 ID: A7U0VbBzj3
>>5734
>>5712が直接リプ飛ばしてくれたのは、騒動を収束させようとしたんだということですよ。我々もこんなとこで長い間議論してきたのはひとえに騒動を収束させようとのことですから。
朝霧の動画を楽しみたいという層に別に敵対したいわけじゃないということです。 -
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5737 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:00:05 ID: XAww1ILsxh
>>5731
>>5732
ちょっと熱くなってるみたいですが、批判動画について言ってしまった主犯は私なので、私に言ってください
余り話すつもりはなかったのですが、批判動画を作る場合はちゃんと冒頭に
「批判動画です。見たくない人はブラウザで戻ってください」
「炎上が目的ではなく、建設的な議論を推奨します」
「批判されている投稿者が改善の対応をしていただけた時点でこの動画は削除します」
という注意書きを作るべきだと思っています。
もちろん、内容にもよると思いますが、徹底批判ではなく、
動画によるTRPGに対する誤解を解いてもらう事を主眼に心がけるべきと考えています。
それらは朝霧さん誤解を解く為の対応を取れば目的は達成されると思います。 -
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5738 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:00:46 ID: xCQy6emfnp
コメントや動画でわざわざ煽るような事いうかもしれないから対応をしない事を望んだり
ツイッターに無反応やブロックしてさらに火を注いだりするのではと危惧してるから
色々とこれが良いのではないかという前向きな要望や行動にもケチつけてるとか
実は朝霧の事を人間的にはあまり信用してない奴が多いんじゃないかと真剣に思い始めた
まあ俺は全く信用してないけどなｗ -
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5739 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:01:44 ID: A7U0VbBzj3
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5740 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:03:33 ID: HyZLEWqVCW
「前向きな要望」ってのが既に一人よがりなんだよなあ
なんでそれがわからないんだろうｗ
そもそも「ゆっくり妖夢を見てTRPGを誤解し、TRPG界に悪影響が出る！！」という発想がすでに卓ゲプレイヤーからすれば失笑モンなんだがｗ
これって動画勢だからそういう余計な配慮をしちゃってるのかね？ -
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5741 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:04:24 ID: XAww1ILsxh
>>5739
当然です。現在は朝霧さんの対応待ちです。
対応があれば動画作成とか面倒な事誰がやるもんか！！
ってなわけで朝霧さんの対応があるまで黙っておきます -
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5742 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:05:41 ID: A7U0VbBzj3
>>5738
まあ日ごろからいろいろとアレな言動が目立つ人間ではあるからなあ…今回の騒動だって朝霧の迂闊なツイートのせいで騒動になっちゃったようなもんだし。信者だって不安なんじゃないか？
まあ、人間性云々に関してもいろいろ議論はあるが、とりあえず朝霧が対応を誤らなければ騒動は収束するのにな。不安の裏返しで信者が暴れまわったってむしろ逆効果にすら思えるわけだが。 -
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5743 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:06:54 ID: Qt0JeA811v
>>5738
この騒動について知ってる奴で、あの謝罪？の段階で
朝霧＝ただの馬鹿と思ってないのは僅少なんじゃなかろうか -
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5744 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:07:22 ID: zrKzXmdnHk
そうそう、動画は好きだし続いて欲しいのよ
本人についても色々見た結果、まあちょっと間違った方向に進んだ初心者なんだろうなあ
初心者なら今後成長してくれれば良いし、卓の問題にこれ以上首突っ込む権利もない、って感じ
ただこの件とともに以前から指摘されていた部分
「この動画TRPGなのか？」「この通りに実際にプレイしたら迷惑にならね？
（てかこれを朝霧さんが実践しちゃったからこっちの部分も持ち上がってきた）」
について議論が始まり、結果ちょっと注意書きすることで予防線を貼れるよね、で概ね結論が出たので
大百科にまとめ&ツイッターで議論の流れを報告してくれる人が出てくれたって話 -
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5745 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:07:41 ID: QaYq/iO0qP
総統動画風に作るのは炎上、煽り目的とみなされかねないのでやめるべき
まああまりに真面目なものだと面白く無いので人目につかないかもしれないが
難しいところだね
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5746 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:11:27 ID: A7U0VbBzj3
>>5740
お前個人が失笑物だなんだなんて知るかよ。それにお前と同じように「卓ゲプレイヤーだ」って名乗る人からもそういう意見は出てるぞ？
なんにせよそういう批判の真偽のほどなんぞ問題じゃないんだよ。問題なのはそれを根拠にして批判が出たままじゃほかならぬ動画を楽しみたい層にとってよろしくないということだよ。だからそういう批判を黙らせるために朝霧が動画冒頭で「実際のプレイで真似しちゃだめよ」みたいな注意書きつけちまえば後はマンチがいくら出ようが「動画内で注意喚起してるんで関係ないです」で済むわけだが。
それとお前みたいなヤツこの掲示板には何十人と湧いたわけだが、もしかして朝霧はこんな注意書きの一文すら動画に書きたくないのか。それすらすでに受け入れ難く、だから信者に「こういう意見があるんだが潰してこい」とでも指令出してるのか？
おいおい頼むぜ、こんな陰謀論的な説くそまじめに振りかざしたかあないぜｗ朝霧とは関係なく暴走してんならとりあえず本人の対応待ってろよｗ -
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5747 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:14:47 ID: A7U0VbBzj3
>>5745
どんなに真面目で真摯で誠実な形にしても、【批判動画】という名目がある以上信者が突撃してって荒らすんじゃなかろうか。もちろん意見に賛成する声もあるだろうが。
なんにせよこれだけいろいろ議論の段階を進めてくれた>>5217にこれ以上苦労かけたくないから、後は朝霧がまともな対応してくれることを切に祈っている。 -
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5748 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:16:55 ID: VYOdGOW8HI
>>5737
炎上しないで下さいで炎上しなかったら苦労はありません。
貴方がこの場で「これ以降のレスは止めて」といっても何の効果もないようにです。
貴方の批判動画の前置きに、そのような抑止力があるのか、正直信用ができません。
貴方が動画をあげることで結果的に叩きが加速し、製作者が嫌になって動画制作が止まったら(そしてそれは十分想定されますが）。
貴方はその責任をとれるのですか？それともそのケースはありえないと言い切れるのですか？ -
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5749 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:18:26 ID: lW7AMGmLYi
＞貴方がこの場で「これ以降のレスは止めて」といっても何の効果もないようにです。
ひたすら他スレへ誘導すべくコピペし続けたあんたがそれ言うか -
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5750 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:20:49 ID: xCQy6emfnp
だから早く朝霧が対応すればいいんじゃねのと
まだツイッターまで丁寧に対応を求める人が動画を作るならいいが
いつ誰がどんな動画を作るかわからんと言う事を忘れてるな
もし総統動画並の煽り動画でも上がって伸びたら･･･
まあいいやそれはそれで面白い -
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5751 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:21:13 ID: lW7AMGmLYi
http://w
ww.googl e.co.jp/ search?q =VYOdGOW 8HI 
議論は
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5752 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:22:02 ID: A7U0VbBzj3
この場で影響力ないから信用できないとか言ってるし、そもそも朝霧の対応があれば動画なんぞ上げないと>>5217は明言してるのに何を言ってるんだこいつは。
この期に及んで対応も何もしないで全部ガン無視となれば、いよいよ朝霧の立場がまずくなるってのは分かり切ってることなのにな。 -
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5753 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:25:02 ID: A7U0VbBzj3
5341 ： ななしのよっしん：2012/10/29(月) 03:57:48 ID: VYOdGOW8HI
素朴な疑問なんだが、ここの恐ろしい早い流れのところを朝霧がみてなかったら、どうやって反映してもらうんだ？
5355 ： ななしのよっしん：2012/10/29(月) 04:36:39 ID: VYOdGOW8HI
>>5342
読む読まない半々だと思うけどね……。こんだけ荒れてたら。
で、読まれて無かったらどうすんだ？
なるほど。どうせ大百科の議論なんぞ朝霧は見ないから大丈夫だと思ってたところに>>5712があんなことしちゃったもんで焦ってるのかｗ -
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5754 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:27:47 ID: lW7AMGmLYi
そもそも、作者本人でもないこの人がなんでここまで「焦る」「暴れる」必要があるのかと。
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5755 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:28:41 ID: xCQy6emfnp
誘導されてみる義務こそ無いが
無視したらそれは事実として残ってしまうからな
こういう急所への一手が刺される前に対応しろとずっと言われてるのにな -
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5756 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:30:32 ID: A7U0VbBzj3
>>5754
決めつけはよくないぜー…可能性がゼロじゃないとは言ってもなー…2chのレスが朝霧のことだなんて決めつけたから総統動画は荒れたんだぜ…
それに、「見てるけど反映したくないから見てないことにしよう」って思ってたなんて事実があったらそれこそもう朝霧はおしまいだしなー…ｗ -
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5757 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:31:19 ID: et25elvCIa
>>5750
ただの荒らしの考え方ですねえ
TRPGの記事か動画記事でやりゃ良いのに
というのはさて置いて、
>>ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話とは、囚われの美少女妖夢があれこれされちゃうTRPGである。
この記述さっさと修正したほうが良くね？ -
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5758 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:33:25 ID: lW7AMGmLYi
いや、本人認定じゃなくて、
要はこの人、作者本人にとってプラスになるかマイナスになるかとかその辺何も考えて無くて
ただひたすら引っかき回せればそれで良いってタイプなんじゃないかと。
ひたすらこの場で結論が出ること を恐れてる -
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5759 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:35:20 ID: A7U0VbBzj3
俺らの迷惑になるのはもちろん、朝霧の迷惑になったらそりゃ擁護というタテマエでも荒らしになっちまうな。なんでそんなに考えなしなんだｗ
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5760 ななしのよっしん
2012/10/30(火) 02:57:35 ID: /QpNYkfC/N
>>5757 あれこれされちゃうTRPGである。
確かにそうだな。第一幕までならＯＫだが、第二幕以降の展開だと大分内容と違ってくるし。ｗ
俺も見るたびなんか違和感抱いてたんだよな…ｗ -
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