1.4万
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9271 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:12:23 ID: qHmigN7I8L
創作だけど面白いよってのは分かるが、未だにTRPGとして面白いよって言う人の理解ができん。
それは単純にTRPGじゃなくて、クトゥルフ要素の入った会話劇を面白いって感じてるだけだろ。
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9272 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:12:52 ID: 9t668LRoNd
>>9267
最初はTRPGの体裁整えて徐々にロールを減らしていく。
で結局「TRPGということを忘れて見てほしい」
で？これ初心者向けTRPG動画じゃなかったっけ？
TRPGっていうのは釣りなんですかとね -
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9273 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:17:00 ID: BKKX91E5Wk
感動長編アニメ映画を見に来たと思ったらギャグ短編実写映画だったでござる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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| | | | ｻｲｺﾛを
| | ∧＿∧ | | 窓から
| |（ 朝霧）つ ミ | 投げ捨てろ！
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ□
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9274 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:20:11 ID: +zLI04FuuN
>>9266
＞うんうん朝霧カフカスレが隔離スレじゃないのね？
＞それならオンセ問題以外はこっちでやってもいいよね？
あー、たぶん、そんな感じでいいんじゃない？
少なくとも、作者が今 原作してるマンガとか、
作者の人となりとかに関しては作者スレだと思うけどね。
で、だ、
お前さんは>>9264でOK？ それともやっぱダメ？ -
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9275 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:20:44 ID: 9t668LRoNd
横山孔明先生にしても、竜崎にしてもそうだけど、「ダイスロールが必要な策を立てた時点で、その策は二流」っていう発想がある。実際頭ひねって策を考えるうｐ主の立場にもなってくれ。
いつ見てもこれは傑作だなw
わざわざ間違いだらけ卓からキャラを引っ張ってくるとこ当たり
わかってない -
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9276 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:21:15 ID: wJG3MTJBeX
>>9268
というかニコニコのタグってかなり曖昧なんですよ
例えばゲーム・キャラが出てるだけでゲームタグが、
アニメキャラが出てるだけでアニメタグが付いたりします
TRPGだからゲームタグがついていたとしても、別の要因で付いてる部分もあるので、そこは作者の考え次第かと
TRPGタグはずしたのは妥当かと思いますが、カテゴリータグは言い過ぎな気もします
作者様が見ておられるのなら、こういった件も含め、ノーカテゴリーを推奨致しますが -
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9277 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:25:22 ID: QJ4yAtm78I
皆さん料理でたとえているので私もたとえると。
フランス料理のフルコースを食べていたらいつのまにか中華料理の満漢全席になっていたかな
フランス料理を食べに来たんだ中華料理ではないという意見もわかるし
中華料理でもおいしかったらいいじゃんという意見もわかる
ただ個人的には最後までフランス料理であってほしかったな。 -
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9278 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:26:16 ID: XAww1ILsxh
>>9270
「ここでするしかない」ではなくて「結局どちらでも議論が起こる」という事です
私がここに書き込もうが書き込むまいが、スレ違いではないのだからどちらで議論が行われてもおかしくないという事です
動画についての問題であるならば、作者の記事であっても動画の記事であっても議論するのは問題ないと思います
誘導される基準を満たすには、作者の記事では少し弱いです
＞理屈はどうでもいいが、そういう意図はある、とか訳がわかりません
それを言ったのは私じゃないからお答えできません
問題の根底としては、作者の記事を作っても棲み分け？問題は解決しないって事ですよ
結局、宣伝やTRPG関係は動画についての問題の議論なんですから -
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9279 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:26:35 ID: wJG3MTJBeX
>>9275
そこは何の策も立てずルール無視でダイス無しで成功しちゃってる
或いはダイスに細工を疑うほど物語に都合のよすぎる賽の目
てところですかね
ルール守ってる様に見せて、全然守ってない気がするんですよねぇ
キャプ翼やイナイレに例える人もいますが、あれはなんか違う気がします
表上は普通を装ってるという意味では八百長と言ったほうが近いかもしれません
「シナリオをプレイしているPLがいる」という事すら忘れてる気もします -
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9280 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:26:42 ID: MAhfjoRu0u
>作者が今 原作してるマンガとか、
>作者の人となりとかに関しては作者スレだと思うけどね。
それでいいんじゃないかなぁ
動画に関するのはこっち、オンセは総統、他は作者で
どこでもその範囲内で自由に批判と肯定すればいいんでは？ -
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9281 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:27:53 ID: dZ2tSEBDcJ
なんでろくに議論もしてないのに>>9264が最終案みたいになってんの？おかしくね？
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9282 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:29:45 ID: qHmigN7I8L
>>9276
荒らし動画やお祭り動画じゃあるまいし、それにタグ付いてるんじゃなくてタグをロックして付けてんのは作者だろw
アニメキャラが出てるだけでアニメタグが出るのは分かるよ。
例えばこの動画に東方タグや出演作品の版権タグが付けられててもおかしくないと思うが、
少なし２部中盤から実況動画やゲームタグが付いてるのは違和感あるよ。
ゲームの要素なんか一つでも感じられるのか？
レスリングや淫夢みたいに全く関係ないタグがロックされてることもあるが、
この動画はそういう類の動画と一緒なんだな。 -
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9283 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:33:15 ID: 9t668LRoNd
だいたいオンセ批判なんて今やってる奴いるのか？
もう解決じゃないがTwitter発言ひどで終わったと思うんだが -
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9284 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:35:30 ID: QJ4yAtm78I
>>9281
私もそう思います。
>>9264の住み分け案は
皆さんの意見をまとめたものではなく
+zLI04FuuNの独断で決められたものですね。
ちゃんと意見を聞いて決められるものではないでしょうか？ -
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9285 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:36:16 ID: qHmigN7I8L
>>9277
そもそも同じ料理として例えるのもおかしいんだよな。
自分も似たような喩えやっといてアレだが、ゲーム見てたはずが
創作SSになってたってのは、フランス料理が中華料理になってたって感じの代物ですらないと思うんだよ。
フランス料理も中華料理も料理ってカテゴリの中の種目が違うようなものであって、
ゲームから創作ノベルってのは、もうカテゴリからして違うんで、フランス料理期待してたら、
中華料理になってたレベルじゃすまないと思うんだよ。 -
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9286 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:39:56 ID: wJG3MTJBeX
>>9282
うｐ主の妄想ゲームという意味では？煽り抜きに
一人TRPGてそんなもんですよ
ルール守ってるかインチキしてるかは別問題
>>9281
今迄議論自体は散々されてきましたからねぇ・・・
感想との住み分け云々は 批判があるならこれから言いましょうよ
>>9278
別人と混同してました。すいません。
>>9228
だからそもそも自治行為なんてしてないって。人の意見聞こうよ。
単に君の「動画の批判も許さないとかｗｗｗ」という勘違いを正してるだけ
記事ができてようやくスレチと言える様になったのは「作者の批判」
しかも場所が違うというだけで許すも許さないもないからね
つーか頑なに触れないけど分かってて自治厨連呼してないか？
君の批判に関しては一言も言及してないわけだが -
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9287 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:45:38 ID: +zLI04FuuN
>>9280
おっ、賛同者みっけｗｗ
>>9269
＞確認しましたがそれはあなたの意見にすぎないのでは？
＞ちゃんと皆さんの意見を聞いて決めた方がいいですよ。
＞ただでさえ重なっている部分が多いのですから。
だから聞いてんじゃん♪
で、だ、お前さん（>>9269）にも聞くけど、
>>9264でOK？ それともやっぱダメ？
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9288 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:55:30 ID: dZ2tSEBDcJ
なんで求める意見が賛成か反対かだけなんだ？線引きについてはもっと具体的な細かい内容の意見を求めるべきじゃないのか？
そもそも >>9264に上がってる大半は自分であげた意見じゃないか。候補としては俺の意見、聞くのはイエスかノーかだけって、そもそもまともに話し合いする気あるのか？ -
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9289 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:56:34 ID: +zLI04FuuN
>>9281
＞なんでろくに議論もしてないのに>>9264が最終案みたいになってんの？おかしくね？
hahahaha,
俺もそう思うよｗｗ
つーか、どう思うって問いかけてたつもりだったんだけどなあ？
うまいこと伝わらんもんだねえ。
と、いうわけで、
お前さん（>>9281 ）にも聞くけど、どう思う？
>>9264でOK？それともダメかなあ？ -
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9290 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 17:58:37 ID: MAhfjoRu0u
一つ言わせてもらえばID:+zLI04FuuNさんのレスの文面は
肯定否定以前に真剣味とか誠実さには著しく欠ける
なんだか無理やり煽ってるように見える -
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9291 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:01:07 ID: 9YCTlGIl0q
>>9289
①作者に関する話題は「朝霧カフカ」で議論する。
②タグに関する話題を、このスレで議論するのは問題無い。
完全ではないが、ある程度は納得できた。自分の理解で合ってるかな？
ただ、全員が足並み揃えるのは困難だから、もう少し、争点を絞らないと
作者の記事とこちらの記事で議論の内容が重複することが危惧される。
以上が自分の意見だ。後はスレの総意に従う。
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9292 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:04:06 ID: QJ4yAtm78I
>>9287
おおすじではOKですよ
でも+zLI04FuuNさんの考える作者の件はどこまでなんでしょうか？
個人的にはツイッターや講演イベントについては作者の方で語られるべきですけど
コラージュについてはどちらの方がいいと思いますか？
あいまいのままだと結局どっちも同じ議論されてしまいますから
あせらずちゃんと住み分けした方がいいですよ -
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9293 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:06:20 ID: IM1qZGStpX
>>9285
ボクシング見にきたのに、いつの間にかチェスボクシングになり、
ついにはボクシングが完全に消えてチェスのみになったとかそんな感じかね。 -
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9294 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:06:44 ID: +zLI04FuuN
>>9288
＞なんで求める意見が賛成か反対かだけなんだ？線引きについてはもっと具体的な細かい内容の意見を求めるべきじゃないのか？
＞そもそも >>9264に上がってる大半は自分であげた意見じゃないか。候補としては俺の意見、聞くのはイエスかノーかだけって、そもそもまともに話し合いする気あるのか？
そうかねえ？
OKなら>>9264をベースにしてまとめましょ♪になるし、
ダメと言うなら、じゃあ、もうちょい考えてみよっか？
で、すむ話なんじゃないかと思うんだけどなあ？
お前さん（>>9288）は>>9264についてはなんか意見ないわけ？
こりゃアカンわ！でも、結構いいんじゃね？でもなんでもいいけど？ -
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9295 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:14:07 ID: 9YCTlGIl0q
>>9292
コラージュは商用問題と関係するから、「朝霧カフカ」の記事かなと思う。
無論、これは持論だから、異論は認めるよ。 -
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9296 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:23:32 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9294
そもそもなんでそんな結論急いでんの？もっと自由にいろんな意見出してもらって、そっから中道を徐々に模索していって組み上げていけばより高次元の意見になって後々不備が出ないんじゃないの？
ただでさえ朝霧カフカの記事はその具体的な線引き決めずに立てたんだし、ここら辺そんなにごり押ししてもいいことないだろ。また後々揉めるだけだと思うがね。
とりあえず自分の意見を叩き台として押すんじゃなくて、あくまで自分のひとつの意見なんだけど、ってことがなんでできない？
結論急いで後々揉めてもいいというならそうやって自分の意見を叩き台でごり押しすればいいんじゃないの。勝手にやってくれよ。
動画の感想について自由に言える掲示板にしたいとか言ってたくせに意見の幅を狭めるような真似をしてることに何より納得がいかない。 -
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9297 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:25:12 ID: IGmROS4J1L
第三部でマリサの家族&張は復活するんだろうか？
復活マリサの旦那&張も味方になって第三部のラスボス倒すとかだったら燃えるけどなぁw
ゆっくり達も実はセッションの一部って説、面白いな
でもまだまだ情報不足だねぇ
次の題名が「真実」だから、そのへんの謎のヒント出てきたらいいな -
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9298 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:51:08 ID: 9YCTlGIl0q
>>9297
今の段階だと、当て推量で仮説を量産するのも、一興かなと思うね。
①メタ世界説（二重あるいは三重構造の世界）
②夢オチ説（胡蝶の夢あるいはアザトースの覚醒）
③ニャル様説（これは、何でもアリ。ある意味、禁じ手）
あと、夢オチ説で少し考えられるのは、「アリス型物語」かな。
「不思議の国」ではアリス単独の空想、夢、ごっこ遊びの要素が強いけど、
「鏡の国」ではアリスと飼い猫の夢が相互に干渉して世界を形成している。
つまり、アリスだけではなく、飼い猫の眠りが覚めないと、
鏡の国から出られない。と深読み先読みしてみました。 -
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9299 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:51:57 ID: +zLI04FuuN
>>9291
＞①作者に関する話題は「朝霧カフカ」で議論する。
＞②タグに関する話題を、このスレで議論するのは問題無い。
＞完全ではないが、ある程度は納得できた。自分の理解で合ってるかな？
＞ただ、全員が足並み揃えるのは困難だから、もう少し、争点を絞らないと
＞作者の記事とこちらの記事で議論の内容が重複することが危惧される。
うん、だいたい俺の意見もそんな感じだね。
ていうか、タグというより作品に関することかな。
だから、かなり幅が広くなると思うよ。
>>9292
＞おおすじではOKですよ
＞でも+zLI04FuuNさんの考える作者の件はどこまでなんでしょうか？
＞個人的にはツイッターや講演イベントについては作者の方で語られるべきですけど
＞コラージュについてはどちらの方がいいと思いますか？
＞あいまいのままだと結局どっちも同じ議論されてしまいますから
＞あせらずちゃんと住み分けした方がいいですよ
コラージュねえ、、これはようわからんな・・・。
原作のLやゴローちゃんのイラストいじってたりしてたことを指すのかな？
うーん、まあいいんじゃないかなあ、ここでやっても？
作品に関することならね。
作品に関係ない作者がらみの件はあっちでやってくれってことだし。 -
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9300 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:54:17 ID: +zLI04FuuN
>>9299の続き
>>9290
＞一つ言わせてもらえばID:+zLI04FuuNさんのレスの文面は
＞肯定否定以前に真剣味とか誠実さには著しく欠ける
＞なんだか無理やり煽ってるように見える
ほっといてくれｗｗｗ
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