1.4万
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9391 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 19:43:00 ID: tYd5gKRHlp
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9392 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:10:38 ID: wJG3MTJBeX
>>9390
そこは別によくね？
ニコニコってゲームやアニメのキャラ出てるだけでそのタグ付くぜ？
カテゴリータグって言うのは大雑把で適当なんだよ
そして大半の動画が許されてる 揉めるのは東方とボカロタグ位かな？
ゲーム・キャラが出てるからゲームでもいいし、ゲームを題材にした小説だからでもいい
実況もゆっくりが朗読してるだけでゆっくり実況とかゆっくり解説とか付くし、
タグに関してはそう神経質にならんでもよいかと -
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9393 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:17:28 ID: 15Zch+clSn
>>9390
「元はそうだったから」別に無理に変えなくてもいいんじゃない？
とはいっても、タグロックしてあるのか。何でそこまで元の体裁にこだわるんだろうね？
見てるこっちとしては、面白ければどのタグに格納されてようがかまわんのだけど。 -
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9394 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:19:13 ID: wJG3MTJBeX
そもそも「TRPG指導動画」と言えないにしてもさ、
TRPG動画として挙げてTRPG要素を蔑ろにした事に変わりは無いわけで、
TRPG知ってる人にとっては不快な行為で、今後見る見ないに関わらず避難されても仕方ないよね
>>9387
タイトルは別にいいと思うがねぇ・・・
ゆっくり実況はゆっくりボイス付き程度の意味合いだし、
クトゥルフ神話はTRPGだけじゃないんだから小説でもいいよね
つーか本家が小説でTRPGはその後にできた物でしょ？
ていうかタイトル批判てそんなにあったか？ -
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9395 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:26:11 ID: wJG3MTJBeX
>>9393
ゆっくりTRPGタグみたいなTRPG関連のタグをロックしてたから
それを批判されるのはしょうがない
ただもうやめたしな、そこは。
カテゴリタグは考えずに適当に付けてるんじゃね？
俺も動画投稿者だけど、ランキングに乗りたいとか以前にまともにサイトの目に付かないからね。カテタグは特に。
ゆく妖に関しては初期の頃の惰性でつけてるだけだと思うし、批判されるのはなんかコレジャナイなぁ・・・
実況タグは単なる住み分け。ゲームタグの動画で投稿者の声付きかゆっくりボイスかははっきりしとかないと叩かれるからね
どれも大袈裟な気がする -
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9396 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:29:22 ID: 15Zch+clSn
>>9395
適当なんだろうか？でもどうもTRPGであることには割とこだわってる気もするけど…。
「デジタルノベル」みたいなタグってないんだね。
「東方」や「アイマス」のタグの中には該当するものが結構ありそうだけど。
たとえばそれ以外のゲームのデジタルノベルを挙げたら、
タグはやっぱり「ゲーム」としか表現しようがないのかな。 -
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9397 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:40:53 ID: jkoFBccEs/
>>9396
ゆっくり実況における「東方卓遊戯」や「卓＠マス」ようなタグが、>>9395さんも不適当としている「ゆっくりTRPG」ですので……中々難しいですね
タイトルからTRPGの文字を消したこと、ロックしていたゆっくりTRPGのタグを解除したこと、などは朝霧氏から説明がされれば納得する人も多いと思うのですが -
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9398 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:51:09 ID: 15Zch+clSn
>>9397
「東方卓遊戯」とかみたいにTRPGを導入してあるもの以外にも、
単に東方キャラやアイマスキャラを素材にしてデジタルノベルっぽくしてあるのはあるわけじゃん？
そういうのを包括するタグはないんだなぁ、と。
まぁないってことは特に必要とされてないってことなんだろうけど。
そういうタグがあったら、逆に似たような動画が漁れて便利かもしれないな。 -
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9399 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:52:43 ID: qHmigN7I8L
>>9392
それは見た視聴者が勝手にタグ付けてる場合だよな。
この動画のゲームタグや実況タグはロックされてるんだよ。
つまり勝手に付いてるんじゃなくて、作者が意図的に付けてるんだな。
作者がそのタグを付けてるってことは、実況してて何かのゲームをやってる
って意味での意思表示だと思ってるんだけど、
何を実況してて何のゲームをやってることになってんだろうねって話。 -
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9400 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 20:56:41 ID: qHmigN7I8L
別にエンタメやゆっくり劇場でええやん。
ゲームやアニメの要素があってそのタグついてるなら分かるけど、
この動画にゲーム要素なんかあるのか？
１部の頃の動画ならともかく、TRPG要素捨て去った２部後半とか何でロックしてんのか理解に苦しむね。 -
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9401 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:01:58 ID: kHgOFvQ7F3
タグは細かいこと、元はそうだったから・・・悲しいなあ（しんみり）
そういう意見って現状は全くそのタグとは違うと認めてるのと同じだって、はっきりわかんだね
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9402 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:02:37 ID: wJG3MTJBeX
>>9399
違う。カテゴリタグはロックが基本
実況タグも住み分けの為には当然必要
下手なネタタグよりはよっぽど。
そこに住み分け以上の意図はなく、適当な意思のみ。
気にしすぎじゃね？そんな大層な問題でもないでしょ？
カテタグは付いて当たり前みたいなもんだし、はずそうと考える方がおかしい -
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9403 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:08:51 ID: kHgOFvQ7F3
カテゴリタグはロックが基本だけど、別にゲームをカテゴリとしてロックする必要はないんだよなあ・・・
エンターテイメントってカテゴリもある訳で、そっちの方が適切なんじゃないですかね？（呆れ） -
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9404 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:14:27 ID: qHmigN7I8L
>>9402
いや、だからゲームじゃないのに何でゲームタグロックしてんのって話な訳で、
カテゴリタグがゲームじゃないといけない理由になってないですやん、それ。
実況タグも住み分けに必要っていう意味が分からんし、それはただあんさんがこの動画に
好意的だから気にしないってだけでしょそれw -
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9405 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:20:09 ID: kHgOFvQ7F3
結局のところ、再生数稼ぎにジャンル詐欺やったのが原因だよなあ・・・
元々こういう話を温めてたならもっと上手いやり方あったんじゃないかなと思うけどねえ
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9406 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:26:01 ID: kHgOFvQ7F3
カテゴリタグが大層な問題じゃないなら、淫夢系動画を全部例のアレカテゴリタグに押し込めるのやめちくり～（懇願）
まあ運営が強制的にカテゴリ変更する動画があるぐらいには、重要な要素ないんじゃないの（適当） -
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9407 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:30:38 ID: dZ2tSEBDcJ
まぁ動画をあげる以上たくさん再生してもらいたいってのは当然の心理だし、トレンドのジャンルで投稿したこと自体は責められる道理はないが、
その後の対応がいただけないやね。 -
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9408 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 21:51:15 ID: aNliqBQaJZ
>>9404
自分はあまり詳しくないけど「TRPGという遊び＝ゲームの一つを扱う動画」だから
エンタメじゃなくゲームカテゴリなのかと思ってた
いや、他のTRPG動画はどういうカテなのかとかは知らないんだけどさ
例えば他にゲームの手書き動画でもゲームカテだったりするのに、
「これがカテゴリ違いだー」って言われるとちょっと疑問かな、と -
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9409 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:04:49 ID: QW897N/yQp
まあカテゴリ違いだと「思う」のは勝手だけど、それを主張するのは間違いだわな。
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9410 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:05:42 ID: 15Zch+clSn
俺は、作者はジャンル錯誤になることは最初から思惑の中にあったにせよ、
トレンドだから再生数を稼げると思ったから、ってのはどうかと思うんだけどな。
投稿の古い順に並べたら、正直、「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声」が異常に突出してるだけで、
「なんでも投稿しさせすれば安定して稼げる楽勝ジャンル」には見えない。
単に、いろんな二次キャラを出しつつ自分の書きたいシナリオを書いても
不都合のないジャンル、ってだけなんじゃない？
TRPGでこだわることと再生数には特に関連性は感じられないけどなぁ。
そこら辺は、他の投稿者さんの話とか聞けたら面白そうだ。 -
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9411 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:13:48 ID: dZ2tSEBDcJ
まぁここまで人気になったのはゆっくり妖夢と～が面白いと感じる人が多かったこと確かだと思うよ。
ただ、最初からゆっくり劇場とかであげていた場合にそもそも注目されていたかどうかってのはあると思うよ。 どんな名作でもまず陽の目を見られないことには埋もれてしまうからね。そういう作品のために「もっと評価されるべき」タグもあることだし。
だからこそTRPG要素は動画の展開的に内容的に賛否両論なんじゃねえかな。 -
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9412 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:16:01 ID: kHgOFvQ7F3
>>9409
別に主張してもいいんじゃないの（適当）
TRPGタグが外れたのも、誰かが指摘したおかげ（せい）みたいだし、
主張することによって作者が対策とってくれるんなら批判の種が一つ消えるわけだし、
動画のためにもなるんだよなあ・・・ -
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9413 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:17:14 ID: iy4EG/kXc/
そら最初からクロスオーバー二次創作ノベルですっつって発表してたらあんまり人寄り付かないもんな
そういうのって香ばしい作品多いから
だから脳内ノベル展開しても人に見てもらえるTRPGっつージャンルを選んだってだけだろ
それにTRPGを完全に切り離さないのは、TRPGじゃないとあり得ない描写が多々あるからだろ
例えばゴローと張の対決のとことか。普通のノベルであの展開なら、素手が拳銃持ちにあんな開けた場所で勝てるわけないってツッコミ入るよな
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9414 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:19:25 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9409
なんでカテゴリについての疑問を思うのは口に出すのがいけないんだ？これも動画関連の話だと思うが。 -
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9415 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:24:18 ID: I3n4vdmVWN
>>9408
朝霧本人がTRPGであることを忘れろと言ってる上に
タグロックも外している以上只の読み物となってるからゲームでもゆっくり実況ですらない
だから何どもなんのゲームをしているんだ、なんのゲームを実況しているんだ
と言われてる -
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9416 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:34:44 ID: 15Zch+clSn
>>9411
ゆっくり劇場の方見てたら、いろいろランキングに上がってるような作品も散見されるじゃないか。
ゆっくり劇場じゃ駄目だった、あえて人気のゆっくりTRPGの方を選んだ、
と断言できるほどには差がないように見えるな。
>>9413
それならそれで「TRPG風ノベルです」の一言で解決するんじゃない？
作者のこだわり？様がなんかあいまいだから、イマイチ推測しきれないな。 -
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9417 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 22:41:52 ID: kHgOFvQ7F3
例えば純然たるTCGはゲームカテだけど、TCG取り扱ってるアニメはアニメカテみたいな・・・
これもうわかんねぇな、お前どう？（投げやり）
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9418 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 23:04:35 ID: jwbrqJuPai
ゆっくり実況プレイってタグにいれれば、なんとかかんとかみたくＹＪＰに推薦してもらえると思っていれたんだろ。
もう例のアレのタグが一番合ってるでしょコレｗ -
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9419 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 23:10:47 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9416
そりゃー、今調べりゃほとんど差はないかもしれんが、Part1投稿当時はゆっくり達のクトゥルフの呼び声がYJPで一位をとったりして急進的なジャンルだったりとか、追い風がゆっくり劇場より遥かにあったことは間違いないだろう。
まぁあくまで最初の一歩であって、ここまでになったのは純粋にゆっくり妖夢と～の中身の力だが。
それにTRPG要素について、ダイスロールなどぁいまだに一喜一憂するコメが動画内でついてることからして、やはりこれがTRPG動画であるか否かは各人の見解によって賛否両論あるんじゃなかろうか。 -
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9420 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 23:15:49 ID: jkoFBccEs/
>>9416
当初はタイトルにあったTRPGが消え、ゆっくりTRPGタグのロックが解除されたことから、朝霧氏が「この動画はTRPGではない」と見てるようにに判断できるかと
朝霧氏に特にこだわりがないのであれば、「この動画にTRPG関係のダグはつけないように」と動画説明文に記載すればTRPG関係のタグ問題は解決するように思います
「ゆっくり実況プレイ」や「ゲーム」のタグ、「TRPGで釣った」という部分は残るでしょうけど -
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