312
91 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 16:52:32 ID: sjuK4grlEf
>>90
4次元は3次元+時間という認識で考えるなら人間が暮らしている世界は4次元以上になる。
つまり、セナの走りはただの緩急つけた走り。ということになる。
ということを>>89はいってるんだろ?
92 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 17:03:29 ID: hmUht2obQO
>>91
その認識がまずおかしい(拡大解釈すれば4次元=3次元+時間という認識は間違いとは言えない)し
世間に広まってもいない(広まるほどの影響力はない)し
93 ななしのよっしん
2012/02/29(水) 17:28:57 ID: oayJEugpGp
>>90
>>91
大百科の「4次元」の記事読めば分かると思うが
4次元=3次元+時間という以外の考え方もある。
この描写について作者の説明不足なのか、勘違いなのかは分からないが
ヒル魔、雪光、まも姉の高学力トリオはセナの走りを4次元とは言っていないので、一応矛盾はしていない。
セナの走りを4次元といっているのはDQNトリオをはじめとする脳筋のみ。
説明させんなよ。恥ずかしいなあ。
94 ななしのよっしん
2012/03/01(木) 03:47:49 ID: oayJEugpGp
4次元の記事の意味が分からない人のために追記しておくと
時間は科学的に存在の証明が決定的ではないので
次元論を語る際には時間は分けて考えるのが、現在の学会の一般論。
(次元論を通じて時間を証明しようとする一派もある)
まあ、ただの高速バックステップ=時間の逆流なんてどう考えてもおかしい訳で
少し考えれるヤツはこの理屈は信じない。この作品のこの走法の説明のみテニヌ理論に通じるものがある。
とはいえ、証明もされていない理論を当然のように言いふらし、
発行部数の関係上かなりの数の人間に広めてしまったという事は事実なんだな。
95 ななしのよっしん
2012/03/01(木) 04:17:09 ID: Lilxxs01pr
じゃ…若輩っ!!!
96 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 01:55:29 ID: BsBIxQVoz7
アイシールド21はアメフトを馬鹿にしてるという意見をちらほら聞く
主にアメフト経験者から
97 yukiya
2012/03/10(土) 15:58:06 ID: hM0xUz082K
単行本37巻まででてる
全巻もってるわしが言うんやから間違いない
98 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 18:11:46 ID: RHmde+sltB
スポーツ系マンガが元のスポーツ馬鹿にしてるなんてのは
経験者からよく聞く話でしょ
99 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 18:29:59 ID: PnLxu/bK2A
>>94
ただの高速バックステップ=時間の逆流になるのは相手からみると一瞬でセナが後ろに下がったせいで”まるで時間が巻き戻ったようだ”っていう意味で比喩としては別に間違ってないと思うんだが…………。
あ、時間の逆流が4次元に結びつく云々は知らんよ、つか4次元の記事見ると3次元+一つの座標=4次元なんだから作者はそのもう一つの座標を時間として設定したとか無理矢理まとめりゃいいんじゃないかな。
100 yukiya
2012/03/19(月) 03:43:49 ID: hM0xUz082K
100げと
101 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 11:24:29 ID: XhoyHDTWMn
>>99
テニヌ理論とか言っちゃってる時点で……
面白い漫画だったよ
102 ななしのよっしん
2012/06/10(日) 17:46:50 ID: pZ49xgRq30
>>96-98
そもそも連載始めるときに「アイシールド21はリアリティ4割ファンタジー6割で行こう」って決めてたらしいぞ 馬鹿にするというよりは親しみやすくディフォルメしたって感じじゃね?
103 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 15:17:32 ID: Jm8VtuNRsp
そもそもヒル魔とかが、最初から既にやりたい放題だったから、基本何でもアリな漫画って事は分かると思うんだが・・・。
峨王が出てきたせいで、パワーインフレや超人化が起きたとか言われているけど、既に阿含やヒル魔(頭脳面で)が反則レベルだったし、「今更何言ってんの?」って感じだった。
女性QBやあまり強そうにみえない帝黒とか、肝心のクリスマスボウル編がイマイチだったのがとにかく残念。もっと接戦で戦えよって感じだった。
104 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 08:04:58 ID: cmMDg8a/1m
4次元の走りの解釈は>>99の解釈の通り、ただの技名みたいなもんでそれ以上の意味は無いだろ
現実のスポーツでも超常現象じみた名称を用いることがあるし イチローのレーザービームとかw
>>94の後半の文章は流石にネガキャンしたいだけとしか
>>96
キャプ翼なんてアイシールド以上にぶっ飛んでるが、世界中のサッカー少年を生み出したという意味で評価されている
日本ではマイナーとも言えるアメフトに興味を持たせただけでも悪くは無いと思うよ
アニメではアメフト協会や選手も協力してたしな
>>103
あれだけ引っ張ったアイシールド21の正体、大和のキャラ付けがちょっと弱かったかもなぁ・・・選手性能は申し分なかったんだけど
初期から登場してるキャラたちに比べ、ポッと出のキャラの使い方が上手くなかった印象
105 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 22:23:17 ID: KNxAnYvqdE
原作と作画また二人で組んで
少年漫画の題材としてはちょっとマイナーなスポーツ漫画を
やって欲しいと思っていた時期がありました
106 ななしのよっしん
2012/06/27(水) 01:34:04 ID: I+3n4EDaln
107 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 21:12:08 ID: yRwkpwGnQU
神龍寺戦まではスラムダンクよりも面白かった
それ以降も面白いけど
108 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 23:01:59 ID: HD/Q6qEiot
>>107
スラダンを超えてるかどうかは個人のあれだろうが、気持ちは分かるわ。
仲間1人1人にスポットライトが当たってたし、試合も神龍寺戦が始まるまでは短くて、読み易かったしな。
そして神龍寺戦はそれこそスラダンの山王戦を彷彿させるものがあったよな。ドン底からの逆転とか。
そう考えると、どうしても帝黒戦が神龍寺戦の二番煎じであったような気がしてならない。
まあ、なんだかんだで面白かったけどさ。
109 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 00:44:18 ID: /avUYYXRam
アニメだとヒル魔の脅迫行為が薄いね
最近兄が全巻そろえてる奴を見て思う
110 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 10:17:38 ID: DqrEma5hf2
トンデモ技が多いのは否定しないけど、それでも充分名作レベルだとは思うよ。ギリギリで理論付けてるしさ。「光速のランニングバック」つっても本当に光速じゃないしね(普通はそれが当たり前なんだけどw)
頭脳戦て言えるほどかどうかは個人の解釈にもよるだろうけど、充分頭使った展開はあったし、そもそもアメフト全く知らんかったから順番にルールを覚えていく感じも良かったわ
スラダン、テニプリの中盤までと並んで今でも読み返すスポーツ漫画の1つやわ(あまりスポーツ漫画自体読まないので他を知らない…)。
111 ななしのよっしん
2012/07/21(土) 00:06:43 ID: PqB9Zis3yj
作品としての分かりやすさ、ルールの理解のしやすさ含めて、
スポーツ漫画としてかなり良質な作品だと思う。
112 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 03:01:04 ID: NmyWwCsFG+
終盤の試合のほとんどが「前半で大量得点されて泥門ピンチ→後半で大逆転!」ばかりだったのが残念
点取り合戦とか、前半で泥門がリードして後半敵が追い上げてくる展開とか、そういうのも見たかったな
と、不満こそあるものの毎回ワクワクさせてくれる漫画だったし今でもたまに読み返す
個人的に巨深戦、神龍寺戦、王城戦が好き
113 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 03:05:14 ID: AcDUwA2kdu
確かに終盤の試合は酷かった。正にありがちなジャンプ漫画のバトルモノ展開の典型みたいな感じで…
でも漫画自体は良かったよね。
アメフト漫画なんて珍しいし、中盤くらいまでは非常に面白かった。
114 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 03:14:55 ID: yZsiwVfDYo
クリスマスボウルあたりまでは強い相手にどんな作戦で立ち向かい勝つか、みたいなのが面白かったけど
世界編は作戦というか能力でのごり押しが多かったのがなんか微妙だった。
115
2012/07/28(土) 02:36:09 ID: 8NYJzyWmbj
>>114
世界編のテーマは自分の才能の限界とどのように向き合うかと言うテーマなので
個人能力のゴリ押しになっちゃったんじゃないかと思う
どれだけ努力しても絶対に頂点(パンサー)に勝てないセナ
セナ自身もそれを理解しているが、それでも足掻き続けるっていう選択をした
トップアスリートを目指しているアスリートが自己の限界に気付いたらどうするか
無理だとわかってて、世間からも無駄だと批判されても努力し続けるのか
結構重いテーマだと思うよ
116 ななしのよっしん
2012/07/29(日) 10:46:50 ID: 6fpuiXqHfe
117 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 10:45:15 ID: /avUYYXRam
まあ嫌いな話だったらそこは見ないだけでいい話だけどね
あとアニメ版石丸はさらに地味な気がする
118 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 11:09:02 ID: VfQ8CggRth
終盤の逆転連発は俺もチョット引っかかったな。まあ、ファンタジー、現実が6:4を目指してたらしいからしょうがないけども。
でも、桜庭とかキッドとか雪光とかの葛藤。ああいうとこをしっかり書いてくれたのは素晴らしいと思う。
特に桜庭の心情描写は、自分も部活出戻りでいつもあんなこと考えてたから、今見てもなんか涙出る
119 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 14:42:49 ID: /avUYYXRam
昨日幻のゴールデンボウルを動画も小説も読んだ個人的感想はヒル魔がいつもどうり極悪で鬼畜な外道だったり、十文字が出てたり、HELL TOWNの裏話だったりいろいろあったな。OVA版はモン太が赤茶でタケシだったりまもりが茶髪だったりセナと栗田が声高かったり、ヒル魔がごっつんこだった。皆はゴールデンボウルの見た感想とかある?
120 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 18:11:11 ID: Bitqz8AcIR
今更ながら全巻読み終わった
面白かったが最後らへんは泥門の皆の影が薄かったのが悲しかった
小結、雪光、滝、溝六、まも姉、鈴音…
そして陸上部なのに帝黒戦まで付き合ってくれた石丸君の事、時々でいいから…思い出してください…
ほめた!
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